Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.

БудемЖить

Изначально написано Капрал Хикс:
А можно огласить весь список? Даже если там просто наименования. Белыми пятнами остаются номера ОЦ-07, -08, -09, -16, -19, -30, -37, -40, -41, -42, -43, -45, -46, -47. И это только навскидку...

По вашему запросу нашлось немного. ОЦ-19 это ОКР "Мальборо", ОЦ-40 - вроде бы "Волокно", но написано непонятно, поэтому не уверен.
ОЦ-42 это какой-то пулемет, и ОЦ-45 тоже пулемет.
Среди шифров ЦКИБовских работ много просто цифровых, ну типа как "1234" и названия ОКР, есть просто названия ОКР без заводских индексов. Быть может, интересующие вас образцы находятся среди них, но я не могу их соотнести - другой информации по ним нет.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 апр 2018, 10:26.

А про ОЦ-17 "Титан" нет чего-нибудь? Желательно картинки!

БудемЖить

Hooke писал(а): Желательно картинки!

В рукописных и печатных листах, какие имеются у меня по данной теме, картинок, к сожалению, нет

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 апр 2018, 12:57.

БудемЖить писал(а): В рукописных и печатных листах

а что интересного пишут?.. ТТХ и пр.

lisasever · Сообщение **lisasever** » 29 апр 2018, 13:08.

А про ОЦ-17 "Титан" нет чего-нибудь? Желательно картинки!

Добрый день.
Если чего-нибудь, то...
http://bratishka.ru/archiv/2008/3/2008_3_15.php
"В 1993 — 1994 годах конструкторы тульского ЦКИБССО разработали принципиально новую конструкцию семизарядного револьвера ОЦ-17 «Титан», рассчитанного на использование штатных пистолетных патронов 9х18 ПМ. Он отличался от других себе подобных простотой конструкции и агрегатной разборкой. Револьвер состоял из трех основных частей: рамки, барабана и ударно-спускового механизма. На единой рамке, изготовленной из высококачественной оружейной стали, монтировался ударно-спусковой механизм двойного действия. Особенностью этого механизма является то, что он собран в виде единого блока с курком и боевой пружиной. Благодаря этому неполная разборка револьвера для чистки и осмотра производилась практически мгновенно и для нее требовался только шомпол.
Однако подобное оружие с достаточно большими массо-габаритными характеристиками не заинтересовало потенциальных заказчиков из Министерства внутренних дел (масса — 0,75 кг; общая длина 205 мм; высота — 125 мм; ширина — 40 мм). ..."
http://www.fastmarksman.ru/103s3.htm
"В ЦКИБе был разработан револьвер ОЦ-17 «Титан» с емкостью барабана 7 патронов, габариты оружия 205x125x40 мм вес 0,75 кг. Несмотря на некоторые достоинства, револьверам под пистолетный патрон трудно конкурировать с самозарядными пистолетами, особенно с таким надежным оружием, как ПМ. Какието реальные преимущества такое оружие может получить только при использовании специальных крупнокалиберных боеприпасов."
http://rus-guns.com/sovremenny...revolverov.html
"ОЦ-17 «Титан»: патрон 9x 18; начальная скорость полета пули 315 м/сек; масса 0,75 кг; габариты 205x125x40 мм, емкость барабана — 7 патронов. Служебная версия под патрон 9×17 имеет начальную скорость полета пули 300 м/сек."

Капрал Хикс

БудемЖить писал(а): По вашему запросу нашлось немного.

За всё то, что есть - огромное человеческое спасибо!
Осталось ещё много пятен: ОЦ-56, ОЦ-57, ОЦ-58, ОЦ-59, ОЦ-60, ОЦ-61
ОЦ-64, ОЦ-66, ОЦ-67, ОЦ-70 и последующие:
ОЦ-71..75, ОЦ-77..80, ОЦ-82..86, ОЦ-88, ОЦ-90..93, ОЦ-96..102,
ОЦ-104..106, ОЦ-108..111, ОЦ-113, ОЦ-114, ОЦ-116..121, ОЦ-125, ОЦ-127, ОЦ-128 и всё, что после ОЦ-130 теоретически есть.

AllBiBek писал(а): А он разве не серийный?
мне попадалось, что сколько-то МВД их закупило.

Сомнительно... Были бы фото "Из пыльных оружеек", а то на весь интернет две фотки, вторая (которую я честно спёр на одном из сайтов, впервые увидев) - в ужасном качестве.
Может, там про КС-23М речь шла?
У КС-23К по разным данным магазин то на 5, то на 7 патронов. Интересно бы его взвесить...

------------------
Nothing is as bad as it seems...

Hooke · Сообщение **Hooke** » 29 апр 2018, 16:29.

lisasever писал(а): Если чего-нибудь, то...

Везде перепечатка одного и того же текста Монетчикова... читали... хотелось чего-то нового

Hooke · Сообщение **Hooke** » 30 апр 2018, 14:39.

Капрал Хикс писал(а): Сомнительно... Были бы фото "Из пыльных оружеек", а то на весь интернет две фотки, вторая (которую я честно спёр на одном из сайтов, впервые увидев) - в ужасном качестве.
Может, там про КС-23М речь шла?
У КС-23К по разным данным магазин то на 5, то на 7 патронов. Интересно бы его взвесить...

Ну, во-первых давно призываю пользоваться первоисточниками!!!

Хотя это и не просто...
Во-вторых, пишут про начало серийного производства на НПО "Техника"... так что думаю какая то партия должна была поступить на склады МВД (хотя бы чтобы оправдать затраты на разработку)... ну и не мало изделий которые вроде бы есть, а вроде бы их нет... ОЦ-35... А-7,62... Клин...
По источникам:
Выставка ММОВ-1998, спецвыпуск журнала Оружие

МастерРужье 1999-40

Ну и пожалуй самое интересное фото (возможно потому что я не знаю ее источника), но исходя из разнообразия образцов различных производителей, смахивает на содержимое оружейки из МВД...

Пожалуй и все, что я встречал.
P.S. ТТХ из МВД-ной методички

БудемЖить

Капрал Хикс писал(а): Осталось ещё много пятен: ОЦ-56, ОЦ-57, ОЦ-58, ОЦ-59, ОЦ-60, ОЦ-61ОЦ-64, ОЦ-66, ОЦ-67, ОЦ-70 и последующие:

Посмотрю что есть по ним.

БудемЖить

mpopenker писал(а): подождем-с

Отправил статью о ТКБ-0145С и ОЦ-41 в Калашников. Напечатают - сообщу.

Капрал Хикс

Hooke писал(а): Ну, во-первых давно призываю пользоваться первоисточниками!

Смотря, что считать ими...
Про старые журналы 90-х гг. это я и верно, забыл. За "общее фото" кстати спасибо, я забыл, что там и КС-23К есть.
К НСД и методичкам МВД у меня, увы, доступа нет.

БудемЖить писал(а): Посмотрю что есть по ним.

Спасибо!

БудемЖить писал(а): Отправил статью о ТКБ-0145С и ОЦ-41 в Калашников. Напечатают - сообщу.

Ура!
------------------
Nothing is as bad as it seems...

swiss2 · Сообщение **swiss2** » 02 май 2018, 10:05.

M. Ц
mpopenker
мега-ветеран
28-4-2018 22:10

#925

Максим, а есть что-нибудь подробнее про этот магазин?

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 02 май 2018, 11:55.

swiss2 писал(а): Максим, а есть что-нибудь подробнее про этот магазин?

не особо. Это старые разработки, еще под РПК-74, времен работ над ПУ-2 и ПУ-21, если не ошибаюсь. надо будет уважаемого М.Е.Драгунова поспрошать.

DIF63 · Сообщение **DIF63** » 02 май 2018, 20:42.

Макеты на винтиках в сообщении 924, похоже одного автора, явно не тульская оружейная школа. Скорее, отсутствие какой либо школы.

БудемЖить

DIF63 писал(а): Макеты на винтиках в сообщении 924, похоже одного автора, явно не тульская оружейная школа. Скорее, отсутствие какой либо школы.

Это макетные образцы оружия. В них не только винтики допускаются, но и изолента, лишь бы работало когда надо. А уже потом их перепроектируют в полноценные конструкции. И такое явление встречается абсолютно во всех оружейных школах.

DIF63 · Сообщение **DIF63** » 02 май 2018, 22:49.

Изначально написано БудемЖить:

Это макетные образцы оружия. В них не только винтики допускаются, но и изолента, лишь бы работало когда надо. А уже потом их перепроектируют в полноценные конструкции. И такое явление встречается абсолютно во всех оружейных школах.

Для меня это открытие .

swiss2 · Сообщение **swiss2** » 03 май 2018, 09:44.

Изначально написано mpopenker:

не особо. Это старые разработки, еще под РПК-74, времен работ над ПУ-2 и ПУ-21, если не ошибаюсь. надо будет уважаемого М.Е.Драгунова поспрошать.

Спасибо! Заодно по Вашей наводке я вот какую жесть нашел:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%A3-21
Несмотря на это, в 1978 году дальнейшую разработку пулемёта свернули[3]. Причина была проста: под 5,45-мм патрон так и не смогли создать т. н. 'машинку Ракова'[4] для набивки пулемётной ленты (опытный образец деформировал гильзы при их укладке в ленту). А без неё ленточное питание пулемёта при снаряжении ленты фактически вручную было возможно только в 'лабораторных', но не в боевых условиях.

mpopenker · Сообщение **mpopenker** » 03 май 2018, 09:51.

swiss2 писал(а): Причина была проста: под 5,45-мм патрон так и не смогли создать т. н. 'машинку Ракова'

я не думаю что это была единственная причина, но набивать ленту под 5.45 руками действительно очень маленькая радость - мне хватило десятка макетов.

DIF63 · Сообщение **DIF63** » 03 май 2018, 20:12.

Изначально написано БудемЖить:

Это макетные образцы оружия. В них не только винтики допускаются, но и изолента, лишь бы работало когда надо. А уже потом их перепроектируют в полноценные конструкции. И такое явление встречается абсолютно во всех оружейных школах.

Теперь понял https://www.kalashnikov.ru/revolver-nashe-vsyo/ . Для этой ситуации допустимо.
Раньше такого за флагманами не наблюдалось и тем более, чтоб показать всему свету.

Капрал Хикс

Фото СА-006 из статьи о конструкторе Константинове в ковровской газете "Дегтярёвец" от 14 февраля 2018 года:
------------------
Nothing is as bad as it seems...

БудемЖить

DIF63 писал(а): тем более, чтоб показать всему свету.

А вот это уже совершенно точно: при СССР макетные образцы народу вообще никогда не показывали, да и заказчик видел их не так часто - это результаты внутреннего поиска, которым только предстоит стать оружием. Но сейчас времена другие - нужно показать общественности, что заведения "не зря едят свой хлеб", те. тратят бюджет. Вот их начальники и выкладывают "на прилавок" по принципу "тащи все что есть, хуже не будет". С другой строны нам интерестно, видна какая-то жизнь и мысли. Можно теперь потрещать здесь о них.

Капрал Хикс

БудемЖить писал(а): Можно теперь потрещать здесь о них.

Даёшь гласность в массы!

Кстати, вам что-нибудь удалось разузнать по индексам ОЦ-...?
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Капрал Хикс

6П62 "Корд-Р", он же "Барсук":
------------------
Nothing is as bad as it seems...

AllBiBek · Сообщение **AllBiBek** » 07 май 2018, 16:26.

а разве "Барсук" - это не АЕК-999?

Капрал Хикс

AllBiBek писал(а): "Барсук" - это не АЕК-999?

Верно, чего-то меня занесло. Исправил, спасибо!
------------------
Nothing is as bad as it seems...

Hooke · Сообщение **Hooke** » 07 май 2018, 21:00.

Листая старые журналы:
Впервые на IDEX-97: .... малогабаритные автоматы 9А-91, 9А-93....
Интересно, что за 9А-93?..

AllBiBek · Сообщение **AllBiBek** » 07 май 2018, 21:19.

подозреваю, что они так "Вихрь" обозвали.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 07 май 2018, 21:55.

AllBiBek писал(а): подозреваю, что они так "Вихрь" обозвали.

в 97-м году? не думаю... Вихрь - разработка ЦНИИТОЧМАШевская... сначала под индексом РГ051... а к тому времени и СР3...
здесь явно тульская поделка... и скорее всего калибра 9х39-мм

AllBiBek · Сообщение **AllBiBek** » 07 май 2018, 22:14.

Hooke писал(а): в 97-м году?

"Девятка" в производстве с 94-го, "Вихрь" - с 96-го.

Hooke · Сообщение **Hooke** » 07 май 2018, 23:15.

AllBiBek писал(а): "Вихрь" - с 96-го

ну вот вы сами и ответили на свой вопрос

Hooke писал(а): здесь явно тульская поделка... и скорее всего калибра 9х39-мм

у меня лишь один вариант всплыл... как раз по 1993 году - ОЦ-12 "Тисс"...
и он официально именовался как малогабаритный автомат

Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.

Кто сейчас на конференции