Опытняк наземной стрелковки СССР/РФ.

Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): Также нашел у себя фото подводной опытной пули калибра 7,62 мм. Это еще из тех времен, когда оружия калибром 5,45 мм еще небыло, а работы по созданию подводного оружия уже велись. Стреляли под водой из АКМ в том числе и такими пулями.
А подробнее можно? Это до ОКР "Моруж"? Какие годы и какие изменения для этих целей претерпел АКМ?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): Это до ОКР "Моруж"? Какие годы и какие изменения для этих целей претерпел АКМ?
Про ОКР не могу сказать точно, когда была возможность спросить про это, мне сие было не интересно. Один из участников испытаний рассказывал, что такие патроны испытывали в начале 1970 гг. ЕМНИП.
Стреляли из АКМ, заряжая его по одному патрону с неполной разборкой, поскольку по другому патрон в патронник не ввести. Потом опускали заряженное оружие в воду, крепили в трубе на установку и стреляли. Задач этих стрельб состояла в том, что бы изучить подводную баллистику суперкавитирующего снаряда, понять её закономерности. Оружие проектировали уже позже.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Изначально написано Капрал Хикс:
длиной ствола АПС?

Дворянинов пишет что 300 мм
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Hooke писал(а): Дворянинов пишет что 300 мм
Спасибо! Железобетонный источник. :)
Призываю товарища БудемЖить прояснить ситуацию по индексам патронов 7.62х54R
Индексы оружия (ГРАУ, ГАУ и др.)
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

Капрал Хикс писал(а): Призываю товарища БудемЖить прояснить ситуацию по индексам патронов 7.62х54R
Не спеши.... все интересное еще впереди... будут еще индексы и ситуация думаю рано или поздно прояснится!!))
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): Это не "УСы"-ли?
Неа, УСы были с индексом 57-Н-323У
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Капрал Хикс писал(а): Призываю товарища БудемЖить прояснить ситуацию по индексам патронов 7.62х54R
Я обратил внимание на эти необычные индексы, которые, "с пятерочкой". Навскидку не знаю, но подумаю и прикину где можно посмотреть. Это не "УСы"-ли?
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

На странице "ВК" журнала Калашников, главред М. Дегтярев разместил мою заметку про автомат АО-34. Очень общее, конечно, но уж что есть по этому изделию.
https://vk.com/kalashnikov_magazine
Там же имеется и ссылка на исходный материал по проекту автомата Тарасенко. Может кому будет интересно.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

А может есть информация про ранние пистолеты пистолеты под бесшумные патроны?
Типа С-4 и МСП под СП-2....
Они хоть и не опытные, но будут пореже некоторых!)))
Вот например, один из образцов
Изображение
Изображение
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): А может есть информация про ранние пистолеты пистолеты под бесшумные патроны?
ВОт некий материал на эту тему:
http://www.kalashnikov.ru/imeyushhie-analogi-2/
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): ВОт некий материал на эту тему:
http://www.kalashnikov.ru/imeyushhie-analogi-2/
Это видели и читали.... а поэтому обнаглели и хотим еще информацию о более ранних образцах...
Hooke писал(а): С-4 и МСП под СП-2
:)
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): а поэтому обнаглели и хотим еще информацию о более ранних образцах...
Однако вы гурманы! Но пока, кроме книги Дворянинова, ничего в голову не приходит. Там таки есть, конечно.
А что, был и С-4 под СП-2?
Кстати, вот вопрос. А кто вообще разрабатывал этот С-4?
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): А что, был и С-4 под СП-2?
С-4 под ПЗ, МСП под СП-2
БудемЖить писал(а): Кстати, вот вопрос. А кто вообще разрабатывал этот С-4?
Как и патроны скорее всего Центральный НИИ специальной техники КГБ
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Hooke писал(а): Как и патроны скорее всего Центральный НИИ специальной техники КГБ
Наверняка. Я еще в курсантские годы от преподавателей слышал, что С-4 проектировался "не в обычных центрах разработки сотрелкового оружия". Вероятно, как раз имелось ввиду то самое, "КГБшное" происхождение.
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

БудемЖить писал(а): С-4 проектировался "не в обычных центрах разработки сотрелкового оружия". Вероятно, как раз имелось ввиду то самое, "КГБшное" происхождение.
вот поэтому про С-4, Д, патроны ПЗ/ПЗА, ПФ/ПФА, ПМ/ПМА (и думаю не только) известно немного и то благодаря модернизации всех изделий "в обычных центрах разработки" :)
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
На фото выше просто МСП или с какой-либо буквенной добавкой? Типа С-4, С-4М.
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Дед, до свидания.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12205
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Hooke писал(а): Как и патроны скорее всего Центральный НИИ специальной техники КГБ
там же где и изделия Д и ДМ :)
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

mpopenker писал(а): там же где и изделия Д и ДМ
Про Д писал выше... а вот ДМ думаю все-таки уже в Ижевске рождался, нет? Как и все модернизированные изделия творчества этого НИИ модернизировали профильные предприятия?
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

lisasever писал(а): На фото выше просто МСП или с какой-либо буквенной добавкой? Типа С-4, С-4М
А я вот полагаю, что на фото именно С-4... это все-таки что-то более раннее чем МСП будет...
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Малогабаритный автомат Константинова АЕК-958 (не помню, обсуждали ли).
НИР "Модерн", 1973-74 гг.
Название: АЕК-958
Разработчик: А. С. Константинов
Калибр в мм, тип патрона: 5.45х39 обр.1974 г
Длина с разложенным прикладом, мм:680
Длина со сложенным прикладом, мм: 445
Длина ствола, мм: ?
Масса с пустым магазином, кг: 2.45
Ёмкость магазина, патронов: 20 или 30
Начальная скорость пули, м/с: ?
Прицельная дальность, м: 500
Боевая скорострельность, в/мин: ?
Темп стрельбы, в/мин: ?
Хотелось бы заполнить ??? цифрами.
Интересен также магазин на 20 патронов.

------------------
Nothing is as bad as it seems...
Изображение
Изображение
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Малогабаритный автомат Константинова АЕК-958
Точно Константинов, а не Кокшаров?
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Точно.
------------------
Nothing is as bad as it seems...
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

У Монетчикова АЕК-958 Константиновский, а у Пономарева он Кокшаровский...
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Капрал Хикс
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3326
Зарегистрирован: 17 сен 2007, 18:32

Сообщение Капрал Хикс » .

Хм, при всём уважении к Пономарёву...
http://www.bratishka.ru/archiv/2003/5/2003_5_7.php
------------------
Nothing is as bad as it seems...
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12205
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Изначально написано Hooke:

Про Д писал выше... а вот ДМ думаю все-таки уже в Ижевске рождался, нет?

ИМХО ДМ это отдельное изделие, считать его модернизацией Дятла вряд ли уместно.
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Хм, при всём уважении к Пономарёву...
Мне самому интересно)) Журнал "Братишка" на Монетчикова и ссылается.
А не могла быть это их совместная разработка, или Кокшаров работал под руководством Константинова?
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

mpopenker писал(а): ИМХО ДМ это отдельное изделие, считать его модернизацией Дятла вряд ли уместно.
Наверное вы правы, получается модернизация системы (комплекса), но я склоняюсь к тому, что рождалась она уже в Ижевске...
mpopenker
Капитан
Капитан
Сообщения: 12205
Зарегистрирован: 19 авг 2003, 10:25

Сообщение mpopenker » .

Hooke писал(а): но я склоняюсь к тому, что рождалась она уже в Ижевске
откуда такая уверенность? и где именно, на ИМЗ или ИЖМАШ?
если есть какие-то зацепки, я попробовал бы копнуть "на месте"...
Hooke
Поручик
Поручик
Сообщения: 6538
Зарегистрирован: 10 май 2007, 01:18

Сообщение Hooke » .

mpopenker писал(а): откуда такая уверенность? и где именно, на ИМЗ или ИЖМАШ?
если есть какие-то зацепки, я попробовал бы копнуть "на месте"...
Зацепка только одна...
Главный конструктор стрелкового оружия - начальник отдела главного конструктора ФГУП 'Ижевский механический завод' В.П.Буданов до 1987 г. работал ведущим конструктором по серийному сопровождению пистолетов 56-А-125, 6П9, 6П12 и карабина ДМ.
хотя конечно может и ЦКБ-14 здесь замешано... но потянув за ижевскую ниточку можно до чего то интересного и добраться... то же относится и к С-4М (6П12)...
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей