ППШ, ППС, МП-38-взаимозаменяемость магазинов ?
Уважаемые форумчане! Пытаясь познать необъятное, я натолкнулся на информацию( и даже на ссылку о продаже) что вермахт использовал ППШ в качестве стрелкового оружия заменив ствол под патрон парабелума и стандартный магазин от МП-38, МП-40.вместо дискового. Для этого использовался переходник крепившийся к ППШ. А вот вариантов применения магазинов ППС в ППШ и наоборот не встречал. Может Вы, почтенные, подскажите.
А зачем?)
Это вам лучше в специальную тему:
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Там это все уже подробно обсуждали. Правда, найти будет непросто - тема большая.
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Там это все уже подробно обсуждали. Правда, найти будет непросто - тема большая.
Они невзаимнозаменяемые никак.бусоль писал(а): А вот вариантов применения магазинов ППС в ППШ и наоборот не встречал.
Добрый день.
Патрон 9-мм РА заметно короче патрона 7,62х25 ТТ.
Отсюда ширина магазина немецкого пистолета-пулемёта меньше чем у ППШ. Это дало возможность с помощью переходника установить в ППШ магазин МР-38, МР-40. То есть существенная разница в размерах позволяла зафиксировать и магазин в переходнике, и переходник в приёмнике ППШ, обеспечив при этом необходимую прочность самого переходника.
ППС и ППШ использовали один патрон, способ фиксации их магазинов тоже одинаков, даже элементы фиксации, упоры защёлки, на корпусе магазинов находятся на одной высоте от загибов.
У магазинов, иная подача патронов, в один ряд ППШ, в два ППС. С подачей ещё можно мириться, но, в верхней части магазина ППШ находится обойма по ширине равная толщине дискового магазина, из-за которой он ненамного, но шире магазина ППС. Разница в ширине не позволяет установить магазины ППШ в пистолет-пулемёт Судаева.
Можно ли установить и зафиксировать магазин ППС в приёмнике ППШ?
Если задаться целью, то можно. На фото ниже показано положение магазина как раз на уровне его упора и защёлки ППШ.
Но для этого, как и для магазинов к немецким МР-38, МР-40, потребуется свой адапнер, переходник, который позволит надёжно зафиксировать в широком поперечном вырезе затворной коробки ППШ меньший по ширине корпус магазина ППС.
Очевидно, такой цели перед нашими конструкторами не ставилось. Однако, я не исключаю реализацию подобного где-либо в партизанской мастерской. А в них встречались те ёщё виртуозы.
Патрон 9-мм РА заметно короче патрона 7,62х25 ТТ.
Отсюда ширина магазина немецкого пистолета-пулемёта меньше чем у ППШ. Это дало возможность с помощью переходника установить в ППШ магазин МР-38, МР-40. То есть существенная разница в размерах позволяла зафиксировать и магазин в переходнике, и переходник в приёмнике ППШ, обеспечив при этом необходимую прочность самого переходника.
ППС и ППШ использовали один патрон, способ фиксации их магазинов тоже одинаков, даже элементы фиксации, упоры защёлки, на корпусе магазинов находятся на одной высоте от загибов.
У магазинов, иная подача патронов, в один ряд ППШ, в два ППС. С подачей ещё можно мириться, но, в верхней части магазина ППШ находится обойма по ширине равная толщине дискового магазина, из-за которой он ненамного, но шире магазина ППС. Разница в ширине не позволяет установить магазины ППШ в пистолет-пулемёт Судаева.
Можно ли установить и зафиксировать магазин ППС в приёмнике ППШ?
Если задаться целью, то можно. На фото ниже показано положение магазина как раз на уровне его упора и защёлки ППШ.
Но для этого, как и для магазинов к немецким МР-38, МР-40, потребуется свой адапнер, переходник, который позволит надёжно зафиксировать в широком поперечном вырезе затворной коробки ППШ меньший по ширине корпус магазина ППС.
Очевидно, такой цели перед нашими конструкторами не ставилось. Однако, я не исключаю реализацию подобного где-либо в партизанской мастерской. А в них встречались те ёщё виртуозы.
Изначально написано trof_d:
Они невзаимнозаменяемые никак.
Ну это вам так кажется
Видел в тире переходник к ППШ под магазины ППС . Оказывается , ППШ можно кормить и из двухрядников
Изначально написано Strelezz:
Видел в тире переходник к ППШ под магазины ППС . Оказывается , ППШ можно кормить и из двухрядников
Тот ППШ под "родные" патроны был, или люгер?
А фото того переходника нет у Вас? Очень было бы интересно.
Интересно! Вот бы ФОТО посмотреть. С ув
Изначально написано Dmitriz:
Тот ППШ под "родные" патроны был, или люгер?
А фото того переходника нет у Вас? Очень было бы интересно.
ППШ был под люгер . Но магазин точно судаевский .
Я это запомнил как казус . А хозяин этим фактом был шибко доволен . Контактов нет . Пересечемся еще раз попрошу фото .
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 25 апр 2014, 14:12
ППШ был под люгер . Но магазин точно судаевский . Патрон нормально подавался? Он же значительно короче. Пробовал пихать 9/19 в магазин ППС,большие сомнения насчёт подачи.
cruizer2010, там главная проблема не в длине патрона (длина цилиндрической части гильз одинакова), в ППШ-люгер ведь оно подаётся!
Главная проблема - угол выхода (блин, не знаю, как правильно назвать этот параметр) патрона: в магазине ППС верхний патрон расположен и выходит параллельно оси ствола, затем упирается в горку, и скользит по ней в патронник; у ППШ горки нет, между магазином и патронником патрон по сути летит в воздухе, поэтому и расположен верхний патрон в магазине под углом к оси ствола, как бы уже нацелен пулей в патронник. Чтобы добиться такого в ППШ с ППСовским магазином, рог должен быть максимально перекошен нижней частью вперёд, иначе патроны скорее всего будут утыкаться в нижний торец патронника. Либо губки перегибать нужно, а сделать это правильно - те ещё танцы с бубном.
Потому и хочется увидеть фото адаптера.
Главная проблема - угол выхода (блин, не знаю, как правильно назвать этот параметр) патрона: в магазине ППС верхний патрон расположен и выходит параллельно оси ствола, затем упирается в горку, и скользит по ней в патронник; у ППШ горки нет, между магазином и патронником патрон по сути летит в воздухе, поэтому и расположен верхний патрон в магазине под углом к оси ствола, как бы уже нацелен пулей в патронник. Чтобы добиться такого в ППШ с ППСовским магазином, рог должен быть максимально перекошен нижней частью вперёд, иначе патроны скорее всего будут утыкаться в нижний торец патронника. Либо губки перегибать нужно, а сделать это правильно - те ещё танцы с бубном.
Потому и хочется увидеть фото адаптера.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей