ППШ, ППС, МП-38-взаимозаменяемость магазинов ?

Ответить
бусоль
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 30 авг 2017, 21:15

Сообщение бусоль » .

Уважаемые форумчане! Пытаясь познать необъятное, я натолкнулся на информацию( и даже на ссылку о продаже) что вермахт использовал ППШ в качестве стрелкового оружия заменив ствол под патрон парабелума и стандартный магазин от МП-38, МП-40.вместо дискового. Для этого использовался переходник крепившийся к ППШ. А вот вариантов применения магазинов ППС в ППШ и наоборот не встречал. Может Вы, почтенные, подскажите.
bk73
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1372
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 11:17

Сообщение bk73 » .

А зачем?)
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Это вам лучше в специальную тему:
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Там это все уже подробно обсуждали. Правда, найти будет непросто - тема большая.
trof_d
Поручик
Поручик
Сообщения: 4639
Зарегистрирован: 16 апр 2003, 07:05
Страна: Российская Федерация

Сообщение trof_d » .

бусоль писал(а): А вот вариантов применения магазинов ППС в ППШ и наоборот не встречал.
Они невзаимнозаменяемые никак.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Патрон 9-мм РА заметно короче патрона 7,62х25 ТТ.
Изображение
Отсюда ширина магазина немецкого пистолета-пулемёта меньше чем у ППШ. Это дало возможность с помощью переходника установить в ППШ магазин МР-38, МР-40. То есть существенная разница в размерах позволяла зафиксировать и магазин в переходнике, и переходник в приёмнике ППШ, обеспечив при этом необходимую прочность самого переходника.
Изображение
ППС и ППШ использовали один патрон, способ фиксации их магазинов тоже одинаков, даже элементы фиксации, упоры защёлки, на корпусе магазинов находятся на одной высоте от загибов.
У магазинов, иная подача патронов, в один ряд ППШ, в два ППС. С подачей ещё можно мириться, но, в верхней части магазина ППШ находится обойма по ширине равная толщине дискового магазина, из-за которой он ненамного, но шире магазина ППС. Разница в ширине не позволяет установить магазины ППШ в пистолет-пулемёт Судаева.
Изображение
Можно ли установить и зафиксировать магазин ППС в приёмнике ППШ?
Если задаться целью, то можно. На фото ниже показано положение магазина как раз на уровне его упора и защёлки ППШ.
Изображение
Но для этого, как и для магазинов к немецким МР-38, МР-40, потребуется свой адапнер, переходник, который позволит надёжно зафиксировать в широком поперечном вырезе затворной коробки ППШ меньший по ширине корпус магазина ППС.
Очевидно, такой цели перед нашими конструкторами не ставилось. Однако, я не исключаю реализацию подобного где-либо в партизанской мастерской. А в них встречались те ёщё виртуозы.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано trof_d:

Они невзаимнозаменяемые никак.

Ну это вам так кажется :D
Видел в тире переходник к ППШ под магазины ППС . Оказывается , ППШ можно кормить и из двухрядников :D
Dmitriz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:03

Сообщение Dmitriz » .

Изначально написано Strelezz:

Видел в тире переходник к ППШ под магазины ППС . Оказывается , ППШ можно кормить и из двухрядников :D

Тот ППШ под "родные" патроны был, или люгер?
А фото того переходника нет у Вас? Очень было бы интересно.
etalon
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 21 фев 2015, 17:29

Сообщение etalon » .

Интересно! Вот бы ФОТО посмотреть. С ув
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Dmitriz:

Тот ППШ под "родные" патроны был, или люгер?
А фото того переходника нет у Вас? Очень было бы интересно.

ППШ был под люгер . Но магазин точно судаевский .
Я это запомнил как казус . А хозяин этим фактом был шибко доволен . Контактов нет . Пересечемся еще раз попрошу фото .
cruizer2010
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 апр 2014, 14:12

Сообщение cruizer2010 » .

ППШ был под люгер . Но магазин точно судаевский . Патрон нормально подавался? Он же значительно короче. Пробовал пихать 9/19 в магазин ППС,большие сомнения насчёт подачи.
Dmitriz
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 841
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:03

Сообщение Dmitriz » .

cruizer2010, там главная проблема не в длине патрона (длина цилиндрической части гильз одинакова), в ППШ-люгер ведь оно подаётся!
Главная проблема - угол выхода (блин, не знаю, как правильно назвать этот параметр) патрона: в магазине ППС верхний патрон расположен и выходит параллельно оси ствола, затем упирается в горку, и скользит по ней в патронник; у ППШ горки нет, между магазином и патронником патрон по сути летит в воздухе, поэтому и расположен верхний патрон в магазине под углом к оси ствола, как бы уже нацелен пулей в патронник. Чтобы добиться такого в ППШ с ППСовским магазином, рог должен быть максимально перекошен нижней частью вперёд, иначе патроны скорее всего будут утыкаться в нижний торец патронника. Либо губки перегибать нужно, а сделать это правильно - те ещё танцы с бубном.
Потому и хочется увидеть фото адаптера.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей