Винтовка Фергюсона

Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

резьбы для затвора Фергюсона была доступна уже в 1763 году
Isaac De La Chaumette подтверждает, но по секрету говорит, что немного раньше...
barukhazad
Капитан
Капитан
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 13:26

Сообщение barukhazad » .

Изначально написано Allexcolonel:

Isaac De La Chaumette подтверждает, но по секрету говорит, что немного раньше...

Вот где бы его винтовку к увидать?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Оригинал не помню, что бы существовал в нынешние времена, хотя мне казалось, что нескольми годами раньше я встречал фотографии какого-то ружья по системе Де Ла Шаметта, как там было подписано - прижизненный экземпляр, датированный 1721 годом...
Однако описание сохранилось во втором томе собрания Machines et inventions approuvées par l'Academie royale des sciences (Машин и изобретений одобренных Королевской Академией Наук в Париже) и числится 1704 годом...
Номер патента (No 96 за 1704 год) и кусочек картинки с затвором даже в гугель буке есть...
Кстати, дядька был милитарист ещё тот - у него патенты на штыки ,ножики ,ружья и прочую хрень связанной тематики (хотя и не только)...
Первый его патент из этой книги - на переломку (No 78 за 1702 год)...
Вариантов затвора - несколько, в том числе и с боковой (No 103 за 1705 год) пробкой, а вариантов нижней тоже несколько(No 104 за 1705 год).В списках значиться ещё патент за 1715 год...
Ружье с нижним резьбовым затвором по этой системе есть в Голландии, в музее и ещё более позднее (по стилистике)в Швеции (кто, зачем, почём и куда я не интересовался)...
Надо будет ещё на Галлике посмотреть - что там со сканированием разворотов...
ЗЫ.Насчёт приоритетов - книжки французские были опубликованы в 1734-1735 годах...
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Однако описание сохранилось во втором томе собрания "Машин и патентов одобренных Королевской Академией Наук"(в Париже), числиться за 1704 годом.Номер патента и кусочек картинки с затвором даже в гугель буке есть.
Ого какие старые вы патенты нашли. Я то патентов 1863-66 года (Регула пилона и газоотвод Куртисса) найти немогу, а тут...
Кстати вам непопадалась информация об безоткатном кремневом ружье той епохи? Читал давно в одной книжке, что было изготовленно ружье, которое в одну сторону стреляло пулей, а другой дробью.
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Надо будет ещё на Галлике посмотреть - что там со сканированием разворотов...
Посмотрел - всё в порядке с картинками, качество очень хорошее и можно скачивать постранично в jpg:
Machines et inventions approuvées par l'Académie royale des sciences depuis son établissement.(jusqu'en 1754) avec leur description. Tome 2 / publ. par M. Gallon
информация об безоткатном кремневом ружье, которое в одну сторону стреляло пулей, а другой дробью.

"Будем искать"(ц) :)...
Изначально написано Varnas:
Регула пилона

Текстовую часть нашёл - патент британский No 2998 от 30 ноября 1863 года...
PILON, Martin Regul Improvements in fire-arms
Но картинок нет...

Вообще-то, похоже на то, что дядя в метрополии околачивался и был крайне мутный (уж не банк ли ограбил?), а потом стал книжки пописывать ...
Изображение
1911, это номер патента за 1858 год...
А так смотрите - Patents for Inventions, патентные индексы, журналы для инженеров и механиков и пр...
barukhazad
Капитан
Капитан
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 13:26

Сообщение barukhazad » .

Спасибо!
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Ещё хороший источник с аутентичными жёлтыми страницами и возможность постраничной скачки в pdf: Machines et inventions approuvées par l'Academie royale des sciences, depuis son établissement jusqu'à present : avec leur description : dessinées & publiées du consentement de l'Academie / par M. Gallon - HathiTrust's digital library...
Здесь уже доступны все тома, включая и последний - седьмой, изданный в 1775 году...
Патент (изобретение) же 1715 года - вариация затвора для использования в артиллерии и уже не резьбовая...
Canon qui se charge par la culasse, inventé par M. de la Chaumette(No 159 за 1715 год)
ссылка непосредственно на чертёж к изобретению
Впрочем, как оказалось, эти книги обретаются во многих цифровых библиотеках, но тем не менее из HathiTrust's digital library можно получить изображения с лучшим качеством...
swiss2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 10:55

Сообщение swiss2 » .

Чуть возвращаясь к ценам:
Ferguson Enlisted Man's Rifle со штыком стоила 4 фунта. Это было на 17 шиллингов больше, чем затраты на производство ружейных винтовок для британских немецких наемников и чуть более чем на 2 фунта больше, чем стоимость 2-й модели Brown Bess.
А сколько обходилась Brown Bess?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

4 фунта минус "чуть более чем на 2 фунта больше" = чуть меньше 2 фунта. :D
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

"Будем искать"(ц) ...
Книга вроде "от камня до своременного снаряда "
Текстовую часть нашёл - патент британский No 2998 от 30 ноября 1863 года...
PILON, Martin Regul Improvements in fire-arms
Но картинок нет...
С английским не очень, но вроде то же самое что в истории оружия 1926 года, тоже описываетса салонное ружье, с откатом ствола для взведение курка и выброса гильзы. Правда неясно - что из етого новое у Пилона? Вроде с взведением курка отдачей еще на капсульных револьверах експериментировали.
swiss2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 10:55

Сообщение swiss2 » .

4 фунта минус "чуть более чем на 2 фунта больше" = чуть меньше 2 фунта.
Спасибо, Кэп))))
Я просто надеялся, что у кого-то под рукой есть книга какая именно про Браун Бесс или например про винтовку Бейкера, а там наверняка приведены цены на Браун Бесс разных производителей или за разные периоды, или сравнение цен массовых мушкетов с штуцерами.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

например про винтовку Бейкера
Книги есть, проверю еще раз.
Изображение
Порылся в книге, там уйма информации про цены, вкл. винтовку Фергюсона. Выставлю через часок.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Один из прообразов винтовки Фергюсона, цена 6 паунда. Сделана оружейником John Hurst в 1762 г., но конструктор неизвестен (не Фергюсон, во всяком случае). Заряжание снизу, "пробку" снимали полностью.

ИзображениеИзображение
Дульнозарядная винтовка обр. 1776 г., цена 3/5/- (3 паунда, 5 шиллинга):

Изображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Казнозарядка Джозефа Кларксона, она же винтовка Фергюсона.
Первое такое ружье появилось в 1730 г.; сделано Джозефом Кларксоном за 46 лет до "винтовки Фергюсона". Однако имя Фергюсона осталось, а о других забыли... Неясно что именно запатентовал Фергюсон.
В книге немало написано о винтовках, вкл. про их боевое применение, но отсканил лишь страницы с описанием и ценами. Производителям заплатили за каждую винтовку 4 паунда, что явно было недостаточно, так как они безуспешно потребовали дополнительную плату. Цен уйма, но про отдельные компоненты или принадлежности винтовки. Скорее всего винтовка в комплекте стоила дороже упомянутых 4 фунта.
В 1800 г. винтовки Бейкера стоили 48/- (48 шиллинга). Ствол из витой полосы стоил 18/- (18 шиллинга); ствол с продольным швом стоил 13/-. Однако цены сильно варьировали в зависимости от производителя. В 1811 г. лондонская винтовка Бейкера стоила 3 паунда, 17 шиллинга и 3 пенса; дублинская стоила 5.0.9 (5 паунда, 9 пенса).
Не знаю сколько стоили гладкоствольные мушкеты того времени, книга лишь про винтовальные.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Резьба в дне патронника быстро корродировала, вот и убрали. Плоский участок если и скорродирует, мешать не будет.
swiss2
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 10:55

Сообщение swiss2 » .

винтовка Бейкера стоила 3 паунда, 17 шиллинга и 3 пенса; дублинская стоила 5.0.9 (5 паунда, 9 пенса).
Спасибо за информацию и направление поисков))))
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

На затворе в резьбе есть выборка напротив канала ствола. Не совсем понятно зачем она? По заряду все равно при закрывании затвора резьба проходится.
barukhazad
Капитан
Капитан
Сообщения: 10807
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 13:26

Сообщение barukhazad » .

Вот спасибо, так спасибо! Утащу фото к себе, почитаю на досуге.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Где то в технике я в своей жизни видел такой болтик с крутой многозаходной резьбой. Но где не помню. Это случайно не применялось для извлечения оборванных шпилек? Или на колках для пианино?
Slepoy Pjou
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 26 окт 2011, 01:46

Сообщение Slepoy Pjou » .

В оптике на окулярах.
HercuLec
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 06 янв 2015, 20:10

Сообщение HercuLec » .

Многозаходная резьба применяется в объективах фотоаппаратах.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Да, но там шаг маленький, а тут большой шаг.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Добрый день.
Если есть интерес:
http://farposst.ru/1448057383-...volume_iii.html
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано lisasever:
Добрый день.
Если есть интерес:
http://farposst.ru/1448057383-...volume_iii.html

А как скачать? Требует загузки какой-то программы, что не хочу делать...
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7541
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

А как скачать?
Ответил в РМ.
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Pavlov:

А как скачать? Требует загрузки какой-то программы, что не хочу делать...

Прямая ссылка : http://turbobit.net/3r7edgw95zcw.html
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Спасибо большое, на этот раз скачал. :D
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей