Точность пули Нейсслера

Ответить
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Может у кого нибудь есть данные по точности стрельбы пулей нейсслера, особенно в сравнении с нарезными винтовками с пулями Минье?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Военная библиотека : [в 16-ти томах]. - СПб. : Тип. т-ва "Общественная польза", 1871-1876. тома 3-й и 4-й
balle a culot и есть искомая Минье, только французского разлива, несколько непривычного нам...
Des armes rayées aperçu pratique et théorique de ces armes au point de vue de la guerre, l'art d'en régler le tir, la portée etc:
Étude sur les armes à feu portatives, les projectiles et les armes se chargeant par la culasse. Front Cover. C. J. Tackels. Muquardt, 1866
При поиске использовать: пуля Нес(с)лера, Nes(s)ler balle, Nesler bullet или ball, pallottola Nessler (если сардинцев aka пьемонтцев помянуть)...
Kroshka Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 05:40

Сообщение Kroshka Ru » .

Изначально написано Varnas:
Постановка вопросов у вас зело специфическая. Фентазями про попаданцев балуетесь?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Фентазями про попаданцев балуетесь?
https://books.google.ru/books?...oKHUCrAMEQ6AEIR TAI#v=onepage&q=%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8F%20%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B0&f=false
balle a culot и есть искомая Минье...
https://books.google.ru/books?...20balle&f=false
https://books.google.ru/books?...20balle&f=false
При поиске использовать: пуля Нес(с)лера, Nes(s)ler balle, Nesler bullet или ball, pallottola Nessler (если сардинцев aka пьемонтцев помянуть)...
Спасибо. По вашей третей ссылке -68 страница. Там вроде вариант МИнье? Но вроде должен летать и из гладкого?
Фентазями про попаданцев балуетесь?
Нет. А вы фапаете на них?
Kroshka Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 05:40

Сообщение Kroshka Ru » .

Вы слишком агрессивны, как школьник, которого на уроке поймали за игрой в карманный бильярд.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Каков вопрос- таков ответ. Учтите на будущее.
Kroshka Ru
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 01 апр 2006, 05:40

Сообщение Kroshka Ru » .

Видно, что это для вас болезненная тема. Где вас так травят?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Kroshka Ru
В очереди к вашей маме. Всего хорошего.
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

рекомендую почти первоисточник http://historypistols.ru/blog/...yu-v-g-fedorov/
Но "точность" тут понятие растяжимое, поскольку стоит оценить размер мишеней.
Кроме того, стрельба Нейслером без спец. прицела (а их было мало) на дистанции свыше 300 шагов производилась с прицеливанием по ногтевой фаланге пальца, наложенного на ствол ружья. А поскольку пальцы у всех разные, то точность была "по каре". До 600 шагов она считалась приемлемой.
Скажем так: до сотни летит чуть лучше, чем круглая пуля. Отдача существенно больше, т.к. пуля тяжелее.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

рекомендую почти первоисточник http://historypistols.ru/blog/...yu-v-g-fedorov/
Спасибо.
Скажем так: до сотни летит чуть лучше, чем круглая пуля. Отдача существенно больше, т.к. пуля тяжелее.
Ну больше источников - всегда луче. Тем боле что твердость применяемых для отливки пули свинцовщвых сплавов наверника в разных странах различалась, различалась и деформация пуль.
Вот что действительно удивляет - что пуль Минье непробовали из гладкого запускать. У некоторых вариантов смещения центра тяжести вперед кабы не больше чем у нейсслера.
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано Varnas:

Вот что действительно удивляет - что пуль Минье непробовали из гладкого запускать.

Еще как пробовали! решение-то на поверхности лежало - бери и пробуй. Правда, результат не порадовал. По-моему, было у того же Фёдорова.
Штука в том, что тогда Минье практически не было в РИ, были Петерса. А они очень чувствительные к превышению калибра и давлению, их попросту разрывало у дула.
Допускаю, что длина пуль Минье и Петерса была слишком большая, а стрелочность слишком маленькая. Нейслер практически вписан в геометрические размеры обычного шарика, то есть сильно его не колбасило даже при неправильной отливке и дестабилизации.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Но наверно експерименты неогрничивались только Нейсслером и Минье? Ведь примерно за пол века сосуществование гладкоствольный и нарезных мушкетоы на воорежение линиейно пехоты должны были стимулировать разработки.
Тем боле что хуже шарика, да еще деформируемого, хуже только куски свинца летают да и то ненамного хуже. https://www.youtube.com/watch?v=Mwhmk-4bDS4
Смотреть примерно с 4 мин. Парень стреляет шаровыми пулями и прямоуголником свинца.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

П.с. А почему тогда пуль Петерса неразрывало при стрельбе с нарезных ружей? Неужто плленились делать отдельную пулелейку?
Alexander Pyndos
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9661
Зарегистрирован: 11 дек 2010, 19:26

Сообщение Alexander Pyndos » .

Изначально написано Varnas:
П.с. А почему тогда пуль Петерса неразрывало при стрельбе с нарезных ружей? Неужто плленились делать отдельную пулелейку?

Думаю, под Петерса в нарезной клали изрядно меньше пороха, нежели в гладкий под шар и Нейслера. Отн.заряд - 1/10 , против 1/4. Под пулю Минье 6-ти лин. винтовок - 1/5.5
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Как понимаю - от пули минье она отличалась только толщиной стенок?
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано Varnas:
П.с. А почему тогда пуль Петерса неразрывало при стрельбе с нарезных ружей? Неужто плленились делать отдельную пулелейку?

Разрывало. Потому она недолго на вооружении простояла. К 6-лин винтовкам уже шли Минье с чашечкой.
Иллюстрирую разницу:

Изображение
А, В - Минье (с железной и деревянной расклинивающими чашечками), Г - Петерс.
В РИ решили сэкономить на чашечках. В новом оружии было ничего, но в изношенном стволе пулю дуло и часто разрывало по самой тонкой стенке. В итоге летело оно как попало.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Но наверно ето были не единственные експерименты по улучению кучности гладких стволов? Вндь дажк в начале 20 века експериметировали с оперенными пулями. Пример 1912 експериментальный патрон Салватора.
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей