Карабин Палмера

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Pavlov
Это же Ярл. Он ето прекрасно знает, но немножко тролит...
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Никто никого не тролит. Дело в площади дна гильзы которое и давит на затвор. Килограмм на сантиметр квадратный. Сравните площадь дна гильзы 12К и площадь трёхи или 7.62х39. Диаметр 12К примерно 22.5мм, трёхи 14.4, калаш 11.3мм. А площадь в квадрате от диаметра. Так что в 12К давление на затвор тоже не хилое! А в момент когда с места в карьер сдвигается около 40граммов дроби, а не 9.6 пули вообще солидное.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Диаметр 12К примерно 22.5мм, трёхи 14.4, калаш 11.3мм. А площадь в квадрате от диаметра. Так что в 12К давление на затвор тоже не хилое!
По сравнению с трешкой, усилие получаетса ниже 2-2,5 раза.
А в момент когда с места в карьер сдвигается около 40граммов дроби, а не 9.6 пули вообще солидное.
Нет такого "момента". Сдвигаетса или нет нагрузка на затвор зависит только площади затвора и давления.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

2. При макс. давлении 3000 кгс/см2 у трехи донце гильзы давит на затвор с усилием 4900 кгс
3. 12 калибр при Рмах=800, усилие на затвор - 3200 кгс
Святые слова! Истинные! И что 3200кгс этого Вам мало? Так это же трёха, запредельная моща для 7.62. А есть же и поскромнее энергии выстрела.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Так это же трёха, запредельная моща для 7.62.
:D :D
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вы на один зуб чего боитесь запирать? Думаете срежет или осадит? Второй (3-4-10) для надёжности? А точно они все будут одинаково нагружены? Это ж нужна прецизионная подгонка, что для валового оружия страны-замухрышки вапще недоступно!
gunsmith51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 12:43

Сообщение gunsmith51 » .

ЯРЛ писал(а): когда с места в карьер сдвигается около 40граммов дроби, а не 9.6 пули вообще солидное
1. Форсажное давление (это когда все сдвигается с места) значительно ниже максимального (в разы)
2. При макс. давлении 3000 кгс/см2 у трехи донце гильзы давит на затвор с усилием 4900 кгс
3. 12 калибр при Рмах=800, усилие на затвор - 3200 кгс
mauser323
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 18:04

Сообщение mauser323 » .

Изначально написано ЯРЛ:
Вы на один зуб чего боитесь запирать? Думаете срежет или осадит? Второй (3-4-10) для надёжности? А точно они все будут одинаково нагружены? Это ж нужна прецизионная подгонка, что для валового оружия страны-замухрышки вапще недоступно!

Два выступа и запирание на болтающуюся личинку в мосинке вполне себя оправдало. Удачное конструкторское решение. Три выступа у маузера только педантичные немцы могли свести нормально и то не факт. На моём тритий не работает, затвор люфтит задней частью. Подогнать законодательство не велит. :)
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

На моём тритий не работает
Был бы дейтерий, работал бы. :D
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Подогнать законодательство не велит.
Как ето невелит? Да и как докажет, что подогнали а не произошло осаживание упоров.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

mauser323 писал(а): На моём тритий не работает, затвор люфтит задней частью
Так он и не должон касаться коробки.
ЯРЛ писал(а): Второй (3-4-10) для надёжности?
Нет,это третий для надёжности,если передние два срубит:
http://images16.fotki.com/v369...okelugs2-vi.jpg
http://forums.gunboards.com/sh...16-RWS-6-5-x-55
mauser323
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 18:04

Сообщение mauser323 » .

Изначально написано Varnas:

Как ето невелит? Да и как докажет, что подогнали а не произошло осаживание упоров.

Подгонка - это торцовка ствола с вкручиванием его в коробку и подгонка всех упоров в процессе. Это изменит следообразование на гильзе, что будет выявлено при контрольном отстреле. У них щас такая техника бля, йух спрячешься. :( Ток через мастерскую, но тут дешевле может оказаться другой карабин купить. Даже подпись сейчас подделывать нет смысла - сканирование определяет не только особенности почерка, но и нажим и скорость написания. Оснастили родное мындеве по самое нехочу.
VID69
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 06 апр 2017, 20:56

Сообщение VID69 » .

mauser323 писал(а): Подгонка - это торцовка ствола с вкручиванием его в коробку и подгонка всех упоров в процессе.
Бред.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано БудемЖить:
Добрался до Краг-Йоргенсонов. И посмотрел их целых три модели! Изначальный датский, норвежский и американский...

В принципе я Краги не коллекционирую, но на днях попался норвежский М/1894 австрийского производства. А я австрийское оружие люблю и уважаю, так что нельзя было не купить. :D

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сравнение датского М/1889 с норвежским М/1894:

Изображение
Изображение
Изображение
Штыки схожие и частично взаимозаменяемые - норвежский штык можно примкнуть к датской М/1889, но прорезь датского штыка на несколько десятков милиметра уже, чем у норвежского, так что его нельзя примкнуть к норвежской винтовке.
Изображение
Изображение
Изображение
Изначально написано БудемЖить:
... В датском нужно затвор слегка отодвинуть назад, что бы курок стал на боевой взвод. Поставить курок на боевой взвод просто повернув рукоятку затвора влево-вправо как в ВМ или у Маузера не получится - курок не станет на шептало, для этого нужно чуть-чуть отвести затвор назад.

Что-то не так в вашем экземпляре. Мой датчанин становится на боевой взвод простым поворотом рукоятки без отвода затвора назад.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Pavlov писал(а): так что нельзя было не купить.
Поздравляю с приобретением! Оказывается, вернув вам интерес к Крагам мы немножко повлияли на американскую экономику. Но русские хакеры здесь совершенно нипричем, Николай, уверяю, это вы сам, все сам! :)
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Ну хоть в темы Павлова то политику не пихайте. Совесть же надо иметь.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Корбин писал(а): Совесть же надо иметь.
А вы чаще улыбайтесь, и все будет хорошо.
Корбин
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7458
Зарегистрирован: 23 апр 2013, 12:53

Сообщение Корбин » .

Да у меня то наверняка все будет хорошо. :) Но если сейчас кто-то такой же политической "шуткой" ответит, то дня на три оффтоп будет обеспечен. :)
Если конечно ТС не заблокирует участников.
А у Павлова одни из немногих чистых тем. Зайдешь и душа отдыхает. :) Жаль будет портить.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Мне почему то видится, что Николай в этот раз не обидится - не на что. В его темах несколько раз такие политические "искры" проскакивали, будь здоров! Но он в этом смысле на редкость толерантный участник, "порох" для розжигания скандалов не подбрасывает. За что ему мое специальное "мерси".
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Николай в этот раз не обидится - не на что
Да нет же, шутку понял. Утверждения о том, что Хитлери Хиллари проиграла выборы из-за русского вмешательства смешные. Ну а если русские хакеры действительно помогли в этом, то огромное им спасибо!
Но давайте о винтовках.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Тогда давайте Краги обсуждать на соотв. странице.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей