Винтока Krag-Petersson
Есть у кого схема работы? То что википедии показанно - както сомнительно. Выходит что надо затвор чуть подать вниз, вытащить гильзу, еще подать вниp, для досылания патрона в держатель на затворе, потом поднять затвор, дослать пальцами патрон и дозакрыть затвор.ИМХО по такой схеме скорострельность мало отличаетса от однозарядной, но винтока то была принята на вооружени. Что я тут явно пропускаю
-
- Рядовой
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 01 апр 2006, 05:40
Пропускаете. Затвор работал немного по другому. На картинке в википедии не нарисован экстрактор. При взведении затвор идет вниз до конца, освобождая экстрактор, который извлекает гильзу. Одновременно с этим подается патрон из магазина. Потом затвор с патроном поднимается вверх и упирается в экстрактор. Пальцем патрон досылается в ствол. Закраина патрона прижимает экстрактор и освобождает затвор, который закрываясь сильно бьет стрелка по пальцу. Иногда сдирая кожу с кончика. До японского пулемета, который отрубал пальцы, конечно не дотягивает, но тоже ничего.
Эьл очевидно. Просто я думал,что раз затвор по типу пибоди, то и екстрактор такой же. А на пибоди, как понимаю, естрактор лиш чуть двигал гильзу, позволяя вытащить ее пальцами.На картинке в википедии не нарисован экстрактор
Выходит екстрактор тут имеет длинну хода гильзы?При взведении затвор идет вниз до конца, освобождая экстрактор, который извлекает гильзу.
А откуда там сильный удар? Ведь он управляетса взводом курка. Там же много енергии ненакопить.Закраина патрона прижимает экстрактор и освобождает затвор, который закрываясь сильно бьет стрелка по пальцу.
С японским пклеметом - там тоже ручка, которой поднимаетса крышка бункера собоймами, короткая. Не арбалетная же там пружина.
Добрый день.
https://30roundrevolution.tumb...es-with-tubular
Имеются ввиду эти схемы?
Хорошие фото винтовки.
http://www.kvf.no/vaapen.php?type=Rifle ... id=RIF0085
https://30roundrevolution.tumb...es-with-tubular
Имеются ввиду эти схемы?
Хорошие фото винтовки.
http://www.kvf.no/vaapen.php?type=Rifle ... id=RIF0085
Да, эти.Имеются ввиду эти схемы?
Видел. К сожелению они малоинформативны насчет внутреннего устройства.Хорошие фото винтовки.
http://www.kvf.no/vaapen.php?type=Rifle ... id=RIF0085
Да... Не думал, что кто-то когда-то вспомнит про этот К-П. С этой винтовкой в мой жизни был связан один занимательный эпизод. Во время учебы в училище, когда началась работа над дипломным проектом, мне увиделось интересным разработать полицейскую винтовку, весьма компактную, под короткий крупнокалиберный патрон типа револьверного. В те годы подобные изделия, как казалось, будут в моде. Стал прикидывать как оформить механимы. Нужно было что-то взять за основу, и я посчитал, что оптимальным дудет применить качающийся затвор типа Пибоди, подствольный магазин и перезаряжание подвижным цевьем. Такое необычное сочетание, которое обеспечивало весьма компактную ствольную коробку и позволяло обойтись без сложных запирающих механизмов. Поглядел по кнжкам что такое похожее уже было. Нашел Краг-Петерсен. Но по найденным схемам из Маркевича (тогда у меня имелось еще первое его издание, 1938, ЕМНИП, года), небыло понятно - как досылается патрон в патронник с лотка затвора? Решил, что на схеме механизм досылки патрона просто не показан и нужно придумать его самому. Что же, сказано - сделано, стал придумывать. Всю голову изломал, но придумал рычажное устройство. Начертил чертежи, запилил на коленке действующий макет "из говна и палок" - оргстекло, жесть кровельная, гвоздики, фанера, лыжные палки алюминиевые. Макеты патронов изготовил из обрезков винтовочных гильз. Собрал. Заработало! Заряжается, досылает, выбрасывает и т.д. Защитил ДП "на ура" с демонстрацией дипломной комиссии работы макета.Kroshka Ru писал(а): Затвор работал немного по другому.
Прошли годы, дело забылось. Каково же мое было удивление, когда мне пришлось увидеть эту винтовку и понять, что патрон в ней досылается с лотка затвора пальцем и никакого досылающего механизма нет вообще! Но был доволен собой за то, что удалось решить достаточно нетривиальную задачу - объединить весьма трудно соединяющиеся механизмы. Это был мой первый констукторский успех.
Ну,.. за успех!
http://www.libring.ru/books/1098646
Тогда можно вот тут попытать счастья:Видел. К сожелению они малоинформативны насчет внутреннего устройства.
http://www.libring.ru/books/1098646
Описание работы, только на английском. Там и про экстрактор, и про пальцы, и скорострельность.
http://military.wikia.com/wiki/Krag%E2%80%93Petersson
http://military.wikia.com/wiki/Krag%E2%80%93Petersson
Описание работы, только на английском. Там и про экстрактор, и про пальцы, и скорострельность.
http://military.wikia.com/wiki...son
Спасибо. Попробую перевести.
Спасибо.
-
- Сообщения: 49
- Зарегистрирован: 06 сен 2013, 12:51
Я так понимаю, что стрелок мог придерживать курок рукой и не дать ему закрывать затвор пока палец, досылающий патрон, небудет отодвинут.
Вот поетому и хотелось видео заряжания.
-
- Рядовой
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 01 апр 2006, 05:40
В моей тоже есть похожая пословица. К вашей маме большая очередь? Вы в ней стоите как все, или пускают без очереди? Она делает вам скидку?
да нет, там если гильза в патроннике не застряла то вылетает достаточно энергично - при энергичном же движении рычагом.А на пибоди, как понимаю, естрактор лиш чуть двигал гильзу, позволяя вытащить ее пальцами
но если пристала - то в лучшем случае чуть сдвигается. в худшем экстрактор становится бесполезен, выбивать шомполом. это слабое место всех систем подобного типа...
Интересными путями иногда ходит человеческая мысль: и рычажные досылающий механизм тоже имелся в моем варианте решения данной компоновки оружия (правда, иной по устройству), и, что весьма отрадно, подпружиненная крышка над приемной "ложкой" затвора (она не дает выпадать патрону при посылке и выполняет еще кое-какие функции) у меня тоже имеется. Правда, в 1992 году, когда я сочинил свое видение такого оружия, интернета не было и подсмотреть подходящие решения еще не представлялось возможным, все пришлось придумывать самому. Но на приведенном Вами примере из 1884 года я очередной раз убедился, что если разные люди ищут решение сходной технической задачи и используют логично вытекающие из нее решения, то и результат будет похожим.shOOter59 писал(а): Все придумано(украдено) до нас в 1884 г.
а разве этот левер мэйсона был где-то реализован?
а вот помповые ружья спенсер уже в 1882 имели качающийся затвор (впрочем более хитрый, двухэтажный), подствольный магазин и перезарядку цевьем
а вот помповые ружья спенсер уже в 1882 имели качающийся затвор (впрочем более хитрый, двухэтажный), подствольный магазин и перезарядку цевьем
Ну дык..интернета не было и подсмотреть подходящие решения еще не представлялось возможным
Много чего не было, список бесконечный
Благодаря самому передовому в истории общественному строю, главным образом
Причем здесь общественный строй? В 1992 г, насколько знаю, интернета как значимого явления и международной коммуникационной системы не было еще нигде в мире.shOOter59 писал(а): Благодаря самому передовому в истории общественному строю, главным образом
"Кошка бросила котят.shOOter59 писал(а):-Много чего не было, список бесконечный
Благодаря самому передовому в истории общественному строю, главным образом
Это Путин виноват..."
Э.., нет.Это Путин виноват..."
Светоч наш ошибок не делает, он сам так и сказал.
Изначально написано БудемЖить:
Причем здесь общественный строй? В 1992 г, насколько знаю, интернета как значимого явления и международной коммуникационной системы не было еще нигде в мире.
В 92-м инет даже в России уже вовсю был, ваще-та.
Хотя и не в райцентрах или, тем более, деревнях.
Мобил еще не было, а инет - таки был.
Насчет его значимости в начале 90-х в штатах с канадами и европами спорить нет смысла, все в открытом доступе.
Не было, ага.Как же.
Ну был, конечно был, успокойтесь уже.shOOter59 писал(а): Не было, ага.Как же.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей