Карабин на базе револьвера Наган. Новодел?

Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:53
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение Сэм Кольт » .

Вроде конкретно данный предмет не обсуждался.
Наткулся в ВКонтактике на данное видео. Аффтар сказал, что увёл его в Ютубе, больше ничего не знает. Собстно, вопрос: что сие есть? Реплика? Массовая или "эксклюзив"? Может тут где владелец этого экземпляра обитает?
Аватара пользователя
Сэм Кольт
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 08 апр 2011, 22:53
Страна: Российская Федерация
Откуда: Мытищи

Сообщение Сэм Кольт » .

Что-то не нашёл... Ссылочку можно?
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано Сэм Кольт:
Что-то не нашёл... Ссылочку можно?

В том что ОНО стреляе сомнений нет . Интересна скорость пули с обычного штатного патрона .
Даже если такая штука и была , то вызывает сомнение что был оставлен нагановский алгоритм перезарядки . Напрашивается подпружиненый шомпол-выталкиватель смонтированный в цевье
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

почтовая или пограничная стража. погуглите. в музее в туле такой есть.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26428
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

в сигнальном ктото такие реплики делал.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

новодел.году в 11-12 вроде тоз их изготавливал ЕМНИП епть)даже тема такая была в тот год на ганзе
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Недавно была тема.
Автор говорил об абсолютной подлинности. Но были и сомневающиеся.
goga-313
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35

Сообщение goga-313 » .

Вот.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

в музее в туле такой есть.
Добрый день.
В музее Тулы.
Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33607
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано Сэм Кольт:
Что-то не нашёл... Ссылочку можно?

Наган-карабин
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

ded2008 писал(а): почтовая или пограничная стража. погуглите. в музее в туле такой есть.
Вообще мулька про пограничную стражу была запущена Монетчиковым 15 лет назад, ни каких ни первичных или вторичных доказательств принадлежности пограничной стражи к данному изделию нет, кроме этого бытует мнение что, по крайней мере образцы в Тульском музее, либо подарочные либо "гражданские" - т.е. для гражданского рынка, на это кстати намекает и гравировка на одном из них да и наличие насечки на шейке приклада абсолютно не свойственно армейскому оружию а вот для охотничьего в порядке вещей, как и материал приклада - явно орех. А уж год выпуска 1907 вообще не бьется с легендой про погранцов.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано lisasever:

А зачем такой Наган-карабин вообще нужен пограничной страже? И тем более, почтовой службе? Ладно, с кобурой-прикладом, как у Маузера.
Его хоть как-то носить можно.
А у этого? За что его подвешивать, кроме кольца на рукоятке. Есть одно фото с антабкой припаянной к стволу, но оно одно.
Уж если такая острая необходимость у почтовиков и пограничников, то такими же популярными и известными должны быть и револьверы Смит-Вессон-карабины для этих ведомств.
А если он так нужен почтальонам и пограничникам, то почему не нужен другим? Кавалеристам, каким-нибудь, в артиллерию его или на флот?
Вот для охоты его в самый раз. Все вопросы отпадают, и антабок не надо, в чехле принёс на охоту, в чехле унёс.

И кого охотить с этим вундерваффе ? Сусликов ?
Тема V0 так и не раскрыта . Но я сомневаюсь , что длинный ствол даст больше чем +20% к карме . И патрончик там посильнее заряжать, чревато
Кстати , кучка на мишени меня нифига не впечатлила . Для длинноствола , с прикладом и ложем - Позор !
gunsmith51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 12:43

Сообщение gunsmith51 » .

Да и перезарядка меня восхитила. Пардон, чтобы справить малую нужду, разуваться надо
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

ребята..не забывайте сколько лет всё-таки "нагану" как изобретению и оружию. и ведь до сих пор не снят с вооружения)-стоит на боевом посту в "вохре" или как там они щас называются. никакого другого долгожителя огнестрела данного типа нет!!!)
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано кентярик 777:
ребята..не забывайте сколько лет всё-таки "нагану" как изобретению и оружию. и ведь до сих пор не снят с вооружения)-стоит на боевом посту в "вохре" или как там они щас называются. никакого другого долгожителя огнестрела данного типа нет!!!)

Топору вообще не одна тысяча лет . И что с того ? :)

Запасы патроньев кончатся - и все . В утиль .
Ну а по поводу долгожительства , так это у нас . За акияном навалом . Даже реплики кольтов и смитов выпускаются . А вот выпустить реплику нагана никто пока не додумался
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

при чем тут реплики кольтов и Смитов?))) или эти реплики так же как и Наган стоят на вооружении госструктур?)
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано кентярик 777:
при чем тут реплики кольтов и Смитов?))) или эти реплики так же как и Наган стоят на вооружении госструктур?)

Ну если верить нормативным документам , у нас на вооружении стоят и С-96 и даже Глок . И - чо ?
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

И кого охотить с этим вундерваффе ? Сусликов ?
Добрый день.
Это страница из оружейного каталога 1909 года. Ореховый Парабелум, предлагают всем желающим.
Изображение
Под патрон браунинга 7,65 свои автоматические карабины делали на фабрике Дрейзе. Делал их и Маузер на основе С96 Значит определённая ниша пользователей у такого оружия в те годы была.

Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Что до самого нагана-карабина на видео, понятно что новодел, под чей-то заказ. Чистенький, аккуратный, дерево новое, не тёртое. На музейных Наганах-карабинах прицел на отдельном основании. У новодельного ствол просто прямой без всяких оснований. Сварганили из винтовочного ствола и врезали мушку.
ИзображениеИзображение
Кстати, на видео цевьё с правой стороны ещё не тронутое.
Изображение
на другом видео и фото из темы
Наган-карабин
вдоль правой стороны цевья уже хорошо видны длинные царапины.
Изображение
Изображение
Не иначе как тем же шомполом пытались выталкивать гильзы не снимая цевья.
Сама идея снимать цевьё для пререзарядки, а вместе с ним и такого шомпола совершенно не логична. Что мешало сделать на цевье выемку напротив каморы? Ничего. А раз цевьё нужно снимать, зачем такой длинный шомпол? Неужели при снятом цевье гораздо удобнее выталкивать гильзы орудуя такой "шпагой"? Конечно нет. Раз уж очень захотелось иметь съёмное цевьё, куда проще было бы оставить штатный шомполок.
Как и ствол, шомпол сделали используя такой от той же винтовки или карабина. Сделали по образу и подобию. Раз у карабина шомпол торчит под стволом, то и у Нагана-карабина тоже будет торчать!
Одним словом, получился красивый подарочный экземпляр револьвера Нагана с длинным стволом. Для большего он не годен.
Sacor
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2724
Зарегистрирован: 25 окт 2004, 11:15

Сообщение Sacor » .

Изначально написано ded2008:
почтовая или пограничная стража. погуглите. в музее в туле такой есть.

не было таких в природе у погранцов и тем более почтовиков.
goga-313
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: 29 янв 2010, 12:35

Сообщение goga-313 » .

Изначально написано lisasever:

.. А раз цевьё нужно снимать, зачем такой длинный шомпол?

Могу предположить, что шомпол еще является элементом крепления цевья.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

конечно ребята это новодельный карабинчик ...конечно не для охоты...а для пострелушек на природе-самое то )))...сам не великий стрелок конечно но какой никакой опыт стрельбы есть-ак-74 ак-47 сайги разные тоз-106 разные двудулки горизонталки и вертикалки пм тт псм марголин и само собой наган..не такой конечно-а самый обычный) так вот с нагана мне стрелять понравилось больше всего)
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Могу предположить, что шомпол еще является элементом крепления цевья.
Цевьё удерживается винтом. На видео видно, прежде чем вынуть шомпол человек ослабляет винт, цевьё при этом остаётся на месте.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Вообще мулька про пограничную стражу....
А зачем такой Наган-карабин вообще нужен пограничной страже? И тем более, почтовой службе? Ладно, с кобурой-прикладом, как у Маузера.
Его хоть как-то носить можно.
Изображение
А у этого? За что его подвешивать, кроме кольца на рукоятке. Есть одно фото с антабкой припаянной к стволу, но оно одно.
Уж если такая острая необходимость у почтовиков и пограничников, то такими же популярными и известными должны быть и револьверы Смит-Вессон-карабины для этих ведомств.
А если он так нужен почтальонам и пограничникам, то почему не нужен другим? Кавалеристам, каким-нибудь, в артиллерию его или на флот?
Вот для охоты его в самый раз. Все вопросы отпадают, и антабок не надо, в чехле принёс на охоту, в чехле унёс.
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

кентярик 777 писал(а): при чем тут реплики кольтов и Смитов?))) или эти реплики так же как и Наган стоят на вооружении госструктур?)

Не нужно путать мягкое с теплым - у ВОХРы наганы не в силу каких-то их боевых свойств остались, а банально в силу того что для них пистоль не оружие а обязательная часть униформы - как кинжал на Кавказе :) И стрелять из них этим бабулькам и дедулькам не то что не придется а даже в голову не придет так что и переворужаться они и не думают - как в 50-х получили наганы с складов МО и МВД так и продолжают с ними нести службу. С учетом того что патроны к нагану у нас не выпускаются с конца 80-х то "боевая эффективность" комплекса - бабулька-наган-стухший патрон равна 0. В МВД наганы были до середины 90-х в качестве учебно-тренировочных в подразделениях имевших тиры, забрали их в конце 90-х именно по причине отсутсвия живых патронов.
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

ааахаха..ды вы батенька отстали от жизни))) какие бабульки?)))) во вневедоственной охране давно их нет) там всё сплошь молодёжь-и фиг туда устроишься)) вот к примеру у меня бывший одноклаксник начальник вохровской охраны жэ дэ моста через реку)так там они свои должностя передают как титул-из поколения в поколенье)) и живут отдельно-за колючкой три дома исключительно семьи охраны моста) там кстати не поверети-2 пулемета "максим" на боевом посту есть)
gross kaput
Капитан
Капитан
Сообщения: 12097
Зарегистрирован: 09 апр 2014, 11:50

Сообщение gross kaput » .

кентярик 777 писал(а): там кстати не поверети-2 пулемета "максим" на боевом посту есть)
Вот уж точно во что не поверим так это в максимки - до конца 90-х ВОХР расшифровывался как ВОЕНИЗИРОВАННАЯ охрана в 1999г приняли закон о ВЕДОМСТВЕННОЙ охране в результате подразделения ВОХРа стали из отдельной структуры подчинятся тем ведомствам чьи объекты конкретно охраняли, персонал из служащих стал работниками, а списочек оружия сильно ограничился, более подробно законадательно вооружения новой ведомственной охраны стало регламентироваться постановлением правительства от 30 декабря 1999 г. N 1436 специальных средствах и огнестрельном оружии, используемых ведомственной охраной.
Чтоб не ходить округ и около пулеметов в этом списке нет, и самое главное это постановление подрузамевает "пересадку" ВОХРа на служебное оружие, но всеж делает поблажку разрешается использовать ранее состоявшие на вооружении образцы до исчерпания их ресурса - т.е. по сути вечно :)
"Работники ведомственной охраны федеральных органов
исполнительной власти могут использовать до вывода из эксплуатации
по техническому состоянию 9 мм пистолеты ПМ, 7,62 мм пистолеты ТТ,
7,62 мм револьверы системы "наган", боевые карабины калибров
7,62 мм, 5,45 мм автоматы АКМ, иное ранее приобретенное в
установленном порядке боевое ручное стрелковое оружие, не
включенное в настоящий перечень. При этом работники ведомственной
охраны обеспечиваются:
9 мм пистолетами ПМ, 7,62 мм пистолетами ТТ, 7,62 мм
револьверами системы "наган" и патронами к данному оружию - по
нормам обеспечения служебным огнестрельным короткоствольным
оружием и патронами к нему;"
кентярик 777
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16555
Зарегистрирован: 25 май 2017, 05:48

Сообщение кентярик 777 » .

НУ ЗНАЧИТ ОДНОКЛАССНИК ПОШУТИЛ)))....ПРОСТО УВИДЕВ В ОРУЖЕЙКЕ МОСТА ТТ НАГАНЫ И ВРОДЕ СКСы я был приятно удивлен...а он видимо чтоб добавить аффекту произнес-"это еще чоооо...у нас по берегам с двух сторон еще и "максимы"стоят")))...)))
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

последние лет 10 не знаю, а До этого охрана жд моста под Питером стояла с ППШ. причем с дисками.
пулеметные доты у моста тоже были. но увидеть стоят ли в них какие то стволы было невозможно.
мост в Павлово-на Неве
Bormental
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 31 янв 2007, 12:50

Сообщение Bormental » .

В оружейном магазине по Серышева, 72 в Хабаровске, револьвер с длинным стволом и прикладом долго висел в витрине как чешский ("Ческа сброевка", если мне память не изменяет).
Насчёт функционала ничего не скажу, если он вообще есть за пределами развлекательной стрельбы. Предположу, что с ним можно охотиться на пушного зверя ради меха - белка, ондатра.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей