Авиационная стрелковка

[Капрал Хикс]

ШВАК-37?

[evgar2]

Изначально написано Капрал Хикс:
ШВАК-37?

Прикольно, финны жгут. ))) НС-37 это. Но фотка классная. Спер.

[Капрал Хикс]

А тем временем...
http://alternathistory.com/sve...my-n-57-rshr-57
Очень интересный материал
------------------
Nothing is as bad as it seems...

[evgar2]

Изначально написано Капрал Хикс:
А тем временем...
http://alternathistory.com/sve...my-n-57-rshr-57
Очень интересный материал

... с элементами копипаста из Широкорада по грабинским системам (виновато потупив глазки)
плюс:
По пушкам НС/НР-23 http://alternathistory.com/23-mm-aviapu ... s-23-nr-23
По ШФК-37 http://alternathistory.com/tya...a-sh-37-shfk-37
По НС37/Н-37 http://alternathistory.com/37-mm-aviapushki-okb-16
и НС-45 http://alternathistory.com/let...viapushka-ns-45
К слову, если коллега Чумак решит перелопатить свои статьи по Таубинским системам, можно комплексное исследование создать по дальнейшему развитию знаковой конструкции в последующие 30 лет.

[evgar2]

Интересные опытные электрифицированные турели на ТБ-3 - Алкон с 12.7-мм ШВАКом под магазин Кладова и ТЭТ под 20-мм ШВАК с лентой

[БудемЖить]

если коллега Чумак решит перелопатить свои статьи по Таубинским системам, можно комплексное исследование создать по дальнейшему развитию знаковой конструкции в последующие 30 лет

В том и состояло предложение моего товарища, с помощью которого удалось найти МП-6, что бы провести анализ влияния таубинской пушки на все последующие конструкции пушек типа НР/НС. В том числе с помщью демонстрации "модельного ряда" главных механизмов затвора этих пушек для наглядности. Но в силу даного мной обещания я должен написать эту статью в соавторстве с этим человекам. Я уже дозреваю до неё.

[БудемЖить]

Кстати, а кто видел фото пушки Курчевского на авиационной турели на бомбардировщике? АВТОМАТИЧЕСКОЙ динамореактивной ДУЛЬНОЗАРЯДНОЙ пушки... Каково, а? Может есть у кого?

[evgar2]

[evgar2]

[/B]

Но в силу даного мной обещания я должен написать эту статью в соавторстве с этим человекам. Я уже дозреваю до неё.

жаль, жаль...

а кто видел фото пушки Курчевского на авиационной турели на бомбардировщике?

я видел. Вот они. 37-мм динамореактивное противотанковое ружьё 'РК' на ТБ-1. Только оно НЕ автоматическое.

[evgar2]

Автоматическая была 76-мм курсовая АПК-4 в крыле тяжелого бомбардировщика ТБ-3

[Durimar]

Автоматическая была 76-мм курсовая АПК-4 в крыле тяжелого бомбардировщика ТБ-3

В крыле ТБ-3 стояла 76-мм полковая пушка обр. 1927 года, которая автоматической быть никак не может.

[Капрал Хикс]

Итак, добрался я до книги Растренина про Авиационное вооружение СССР.
Из нового для себя:
авиационные пулемёты Салищева-Галкина СГ-14,5 под штатный патрон 14,5х114 и Волкова-Ярцева ВЯ-14,5 под патрон БНС 14,5х147.

------------------
Nothing is as bad as it seems...

[БудемЖить]

Изначально написано evgar2:
а кто видел фото пушки Курчевского на авиационной турели на бомбардировщике?
Только оно НЕ автоматическое.

А ведь было и автоматическое (не помню тогда уже точно - авиационное это было орудие и ли нет, хотя, судя по тому, что мне приходилось видеть подобную машину - таки именно автоматическое), с пневпоприводом подачи выстрелов...

[evgar2]

Изначально написано БудемЖить:

А ведь было и автоматическое (не помню тогда уже точно - авиационное это было орудие и ли нет, хотя, судя по тому, что мне приходилось видеть подобную машину - таки именно автоматическое), с пневпоприводом подачи выстрелов...

То, что было автоматическое 76-мм АПК-4 и 65-мм АПК-3 - это факт, в 30-е годы под него серия самолетов была спроектирована и куча бабок в эти проекты вложена, что собственно и привело Курчевского к закономерному финалу. Но вот на турели их вроде бы не ставили.

[evgar2]

Изначально написано Капрал Хикс:
Итак, добрался я до книги Растренина про Авиационное вооружение СССР.
Из нового для себя:
авиационные пулемёты Салищева-Галкина СГ-14,5 под штатный патрон 14,5х114 и Волкова-Ярцева ВЯ-14,5 под патрон БНС 14,5х147.

Судя по картинке СГ-14.5 - машинка принципиально новая. С газоотводной автоматикой в отличие от ранних СГ-23 с коротким откатом.
Похоже товарищ Растренин имеет доступ к архивам ЦКБ-14. Написал ему на рабочую почту, что любезно нашел на просторах сети коллега Хикс. Может поделится информацией.

[БудемЖить]

в 30-е годы под него серия самолетов была спроектирована

Благодарю за фото. Да уж, впечатляющие пепелацы.

[evgar2]

Это еще круче. Ранняя версия безоткатной 3-дюймовочки АПК-1 на разведчике Р-3ЛД 1930 года. Для стрельбы по аэростатам шрапнелью.

[evgar2]

А это версия установки пушки Курчевского на бомбардировщика ТБ-1 для стрельбы по земле. Пушка проходила через фюзеляж, с выводом сопла наверх. Фантастические прожекты рождал безумный гений Курчевского. На месте товарища Сталина я бы психанул гораздо раньше. )))

[БудемЖить]

Фантастические прожекты рождал безумный гений Курчевского.

Мда.... Так ведь умел не только творить безбрежно, но еще и бабосы под свои темы отпиливать! Видать, выдающимися речевыми навыками обладал.

[evgar2]

Изначально написано БудемЖить:

Мда.... Так ведь умел не только творить безбрежно, но еще и бабосы под свои темы отпиливать! Видать, выдающимися речевыми навыками обладал.

Курчевский, помнится, и на эсминец умудрился 305-мм безоткатку пригомосячить... В сети болтается где-то пара фоток установленной на корабле величиной больше самого эсминца.
Вообще, ковыряя историю, приходишь к выводу, что Иосиф Виссарионыч весьма либерален был, и отнюдь не такой изверг, которого из него в 90-е рисовали. Работая с таким количеством авантюристов от техники, причем, практически во всех областях, поневоле задумаешься, а не слишком ли он мягок был расстреливая лишь часть из них.

[mpopenker]

[БудемЖить]

В архивных записках нашлось упоминание такого изделия - 23-мм авиационная пушка Рашкова-Лебедева (1940 г). Кому что известно про это изделие?
Кстати, там же нашел и стоимость пушки Таубина на 1940 год. Она составляла 80.000 рублей, при стоимости самой дорогой моторной пушки ШВАК в 25.000 руб. Более чем 3 раза дороже! Однако...

[БудемЖить]

Вот еще нашлост по работам Курчевского. Стоимость выстрелов в пушке Курчевского
76мм осколочный для АПК-4 126,75
76мм осколочно-фугасный для полковой пушки обр.27г 97,27
76мм осколочно-химический для полковой пушки обр.27г 105,43
76мм бронебойный полковой пушки обр.27г 146,28
76мм дымовой полковой пушки обр.27г 127,55

[Капрал Хикс]

Originally posted by БудемЖить:

Кому что известно про это изделие?

Растренин, глава 9:

[evgar2]

Изначально написано БудемЖить:
В архивных записках нашлось упоминание такого изделия - 23-мм авиационная пушка Рашкова-Лебедева (1940 г). Кому что известно про это изделие?
Кстати, там же нашел и стоимость пушки Таубина на 1940 год. Она составляла 80.000 рублей, при стоимости самой дорогой моторной пушки ШВАК в 25.000 руб. Более чем 3 раза дороже! Однако...

Ну дык пушки-то разных классов. Кстати, ШВАК на момент 39-го года стоила 35 тыс.
http://rkka.ru/handbook/voor/nkv.htm
Возможно подешевела во время войны. Ну дык, это нормально. После праздников посмотрю, сколько ВЯ стоила. Уверен, соизмеримо с ПТБ

[БудемЖить]

Ну дык пушки-то разных классов. Кстати, ШВАК на момент 39-го года стоила 35 тыс.

Не только это, а еще и то, что ПТБ находилась на этапе освоения производства, когда любое оружие стоит дороже, чем освоенные образцы, а ШВАК была, конечно, освоена. Но разница в цене в 3 раза... Я мыслю причина еще в том, что при производстве МП-6 использовались новые в оружии технологии. Например, ствольная коробка у неё изготавливалась литьем с последующей мехобработкой только трущихся поверхностей. Тонкостенная труба достаточно большой длины. Передовая по тем временам технология в оружейном производстве. Весьма вероятно, что пока эту технологию осваивали, пушка оставалась достаточно дорогой. Конечно, после полного освоения технологии точного литья на массовом производстве это могло дать существенную экономию. Но пушка Таубина умерла и с ней почила передовая, по сути, литая ствольная коробка.

[evgar2]

Изначально написано БудемЖить:

Не только это, а еще и то, что ПТБ находилась на этапе освоения производства, когда любое оружие стоит дороже, чем освоенные образцы, а ШВАК была, конечно, освоена. Но разница в цене в 3 раза... Я мыслю причина еще в том, что при производстве МП-6 использовались новые в оружии технологии. Например, ствольная коробка у неё изготавливалась литьем с последующей мехобработкой только трущихся поверхностей. Тонкостенная труба достаточно большой длины. Передовая по тем временам технология в оружейном производстве. Весьма вероятно, что пока эту технологию осваивали, пушка оставалась достаточно дорогой. Конечно, после полного освоения технологии точного литья на массовом производстве это могло дать существенную экономию. Но пушка Таубина умерла и с ней почила передовая, по сути, литая ствольная коробка.

В последующих проектах ОКБ-16 ствольная коробка была штампованная. За исключением РШР - там сварная. Как инженер, не могу сказать, что штамповка менее технологичная операция, чем литье. А поскольку в случае с МП-6 происходило стальное литье в кокиль с, по сути, одноразовой формой для каждой отливки, я бы поставил именно на штамповку. По всей видимости, Таубин был талантливым инженером-фантазером - генератором идей, далеким от таких "мелочей", как экономика производства. Другое дело, что на его идеях КБ функционировало 30 лет.

[БудемЖить]

Вот еще нашлось в замечательной книжке из РГА НТД. Про 76-мм пушку на самолете.

[Капрал Хикс]

Вот еще нашлось в замечательной книжке

Весьма ценный ресурс, сразу видно. Что ещё вкусного в ней есть?
------------------
Nothing is as bad as it seems...

[БудемЖить]

По стрлковому вооружению:
- 5,6-ии карабин Коровина;
- автоматический карабин Коровина 1930 г;
- спиральный магазин для п/п Коробова;
- машинка для снаряжения лент ШАКС Коробова;
- Пистолет-пулемет Коровина с откидным вперед магазином;
- Пистолет Воеводина;
- Двуствольный пулемет Силина;
- Магазин для ПТР Владимирова;
- Мотор-пушка Шпитального 37 мм;
- 20-мм автопушка Галкина с комбинированной автоматикой;
- 25-мм автоматический гранатомет Нудельмана;
И еще по мелочам отдельные механизмы оружия.
А вообще в книге чего только нет: разделы по авиации, парашютно-десантному снаряжению, минно-торпедному оружию, стрелковому оружию, ВВ и ХО. Во втором томе артиллерия и ракетостроение, ПВО, танки и бронепоезда.
Иностранные патенты по вооружению: мехаизм подтяга ленты для авиапулеметов, запирающий механизм типа МГ-34 (1929 год), что-то из винтовки Хайнемана, винтовка Педерсена, , пулемет ЗБ-53, разные отдельные механизмы оружия (не очень много).