Новые сведения о русском Винчестере

[lisasever]

Если правильно помню, "У" в кружке или овале - значит "испытана усиленным патроном".
Возможно, просто клеймо криво нанесли.

Пробито хорошо. Было бы в круге или трапеции, было бы видно. Ведомственная принадлежность, какого-нибудь училища? Сейчас только гадать.

[Allexcolonel]

Экспонат Омского государственного историко-краеведческого музея.

https://ru.wikipedia.org/wiki/...рской_армии.jpg

[lisasever]

Ух ты... Чуть-чуть опередеили. Ещё когда нашел атрибуцию к фото "Кадеты 1-го Сибирского Императорского Александра I кадетского корпуса 1918, Омск", надеялся, что где-то в Омских музеях следы Винчестера должны остаться. Отложил поиск на будущее, только сейчас руки дошли. Чтоб не дублировать. Вот ещё фото из Омского музея. Винчестеров там даже несколько.
http://www.3ezhika.ru/eto-intn...ogulka-chast-1/
http://omskgazzeta.ru/drugoy-vzglyad/tam-chudesa

[БудемЖить]

Экспонат Омского государственного историко-краеведческого музея.

Бывал там. Весьма достойный музей, по самым разным показаьелям. И люди там работают хорошие. Вот фото музея, которые хоть и не относятся к теме (когда фотил, задачи искать Винчестер небыло), но для общего представления пойдет.

[PAVLOV]

Что за шестовая граната?

[БудемЖить]

Что за шестовая граната?

Не помню уже. Снимал обзорно без выяснения деталей.
Посмотрел оригинал снимка - действительною на штанге для чистки ствола какой-то пушки, навинчено что то такое типа "боеголовки". Что - не ясно. Нужно запросить в самом музее.

[lisasever]

А это из Курского краеведческого музея. Кадр из документального фильма освещающего экспозицию посвящённую Первой мировой войне. Первая любовь у меня в Круске жила. Мотался из Северодвинска в Курск часто, иногда по несколько раз в месяц.

[Новгородец]

на штанге для чистки ствола какой-то пушки, навинчено что то такое типа "боеголовки". Что - не ясно.

А это не удлиненный заряд разминирования?

[lisasever]

А это не удлиненный заряд разминирования?

Нет. Удлиннённый заряд разминирования это со-овсем другое. Смотри "Инженерные боеприпасы. Книга вторая" (1977 г.)

[БудемЖить]

Первая любовь у меня в Круске жила. Мотался из Северодвинска в Курск часто, иногда по несколько раз в месяц.

Впечатлен не по-детски.... Впрочем, зная вашу преданность исследуемым вопросам, не сомневаюсь что так и было. Предполагаю что те и эти родители тревожились во всх отношениях очеь сильно. Это я не к текущему вопросу, но все равно, на дороге не валяется....

[lisasever]

Впечатлен не по-детски....

По переписке познакомились! Потом поездки начались. Сейчас она в Белгороде живёт. У каждого свои семьи, по двое детей. В Одноклассниках друг друга с праздниками поздравляем, новостями делимся.

[БудемЖить]

В Одноклассниках друг друга с праздниками поздравляем, новостями делимся.

Шифруйтесь, мало-ли что...

[lisasever]

Удлинённых, их много. Вот и показалось - а вдруг...

Гибких типов если полдюжины наберётся. Звеньевых один. Звенья удлинённых зарядов разминирования имеют длину 1,95 м., соединяются накидными гайками. На фото составные штанги банника. Скорее всего из комплекта ЗИП танка, Т-62 или Т-64.

[Новгородец]

Нет. Удлиннённый заряд разминирования это со-овсем другое. Смотри "Инженерные боеприпасы. Книга вторая" (1977 г.)

Удлинённых, их много. Вот и показалось - а вдруг...

[КП]

Изначально написано lisasever:

Клеймо "У" на полноценной винтовке. И именно на клейме производителя. Явно появившееся уже где-то у нас. Пойди, угадай, что значит.

На учебные винтовки ставили клеймо "Уч" и просверливали крест-накрест ствол в районе пульного входа патронника.Естественно этому подвергались уже изношенные винтовки.
В трудные времена учебные винтовки заклепывали обратно в боевые,что было чревато.

[lisasever]

О возвращении в строй учебного оружия говориться, в том числе и в книге "Самозарядные и автоматические винтовки Токарева". Если Винчестеры оставались в запасниках, как другие винтовки времён Первой мировой, то уверен и учебные среди них были. Но сомневаюсь, что такая ма-аленькая буква "У", хотя и на видном месте, означает именно учебное предназначение.

[Новгородец]

Звеньевых один.

С 1945 по 1980-е принято три. Сколько гибких не знаю...

[lisasever]

С 1945 по 1980-е принято три.

Какие? Из чего они собираются? Какой диаметр звена, его длина. И какой у них способ крепления между собой?
Вот по этому я и пишу - один.
А на фото современный танковый банник Т-62 или Т-64.

[Новгородец]

УЗ-1 отличается от УЗ-2 и УЗ-3 способом соединения, а последние два друг от друга диаметром и длиной звена. УЗ-1 и УЗ-3 имеют одинаковый диаметр и длину звена.
То, что на фотографии ни на один из них не похож. Только, как Вы правильно отметили, на банник. Вот что на него надето?

[lisasever]

Только, как Вы правильно отметили, на банник. Вот что на него надето?

Так банник это не только щётка. Ствол не только щекочат. Как и у стрелкового оружия, ствол не только чистят, но и протирают. Вот эта голова для этого и потребуется. Обратите внимание на зауженную часть, это специально для обвязки ветоши в этом месте, как пояс на талии. Укладывается ветошь, обвязывается по середине, затем края ветоши загибаются вперёд и обвязываются перед этой насадкой. Тем самым резьбовая часть остаётся открытой, что делает удобным в любой момент открутить насадку, поменять ветошь и снова прикрутить обратно.
В комплект банников так же идёт, например, разряжатель. Это когда орудие зарядили, не важно танковое или полевое, а извлечь снаряд не удалось. Выстрелом избавиться от него нельзя. Не война. Чё делать? Берёте вот такую вещицу, и вперёд... Точнее назад.
Вот этот набор для Т-34.

Это от 45-мм пушки.

[segeza]

По поводу телеграфных аппаратов . Товарищ , а что , везде у телеграфистов за спиной винтовки стояли - или только в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ армии ? Я без подколов ...

[lisasever]

По поводу телеграфных аппаратов . Товарищ , а что , везде у телеграфистов за спиной винтовки стояли - или только в ДЕЙСТВУЮЩЕЙ армии ?

Эти телеграфные аппараты стояли и на почтамтах, и на вокзалах. Когда на вокзале, за спиной телеграфиста можно увидеть расписания поездов, схему дорожной сигнализации и план станционных переездов с номерами стрелочных переводов. Когда на почте, на заднем плане карта губернии, стеллажи сортировки корреспонденции и стенд с образцами оформления телеграмм и депеш.
А что можно увидеть, когда такие аппараты стоят в армейском пункте связи, Вы уже сами показали. Считаете винтовки не к месту, ну вот без винтовок.

[segeza]

Эти телеграфные аппараты стояли и на почтамтах, и на вокзалах.

Речь шла о применении берданок во время первой мировой . Так вот , берданки нумер два использовались не только в тылу , как предположил автор фотографии с австийскими пленными . Фотка , взятая мною с Ебэя - наглядный пример . Челы явно находятся вблизи фронта - и опасаются за свою жизнь - иначе Бердан-2 и две мосинки не стояли бы у них за спиной ...

[lisasever]

Челы явно находятся вблизи фронта - и опасаются за свою жизнь - иначе Бердан-2 и две мосинки не стояли бы у них за спиной ...

Ну, значит, те кто на фото выше за свою жизнь не опасаются. Наличие или отсутствие личного оружия ещё не говорит о близости фронта. Вы найдёте множество фото Первой мировой тех же артиллеристов на передовой, где в кадре вообще нет ни одной винтовки. И фото времён Первой войны с Урала с пулемётами.
А что до Бердана 2, то не спорю, да использовался, но больше именно во вспомогательных частях. Сапёры, связь, охрана грузов в пути, самих путей, складов, воздухоплавательные части, и пр, что то же требовало огромного числа людей, а вместе с ними и оружия.
Или вот, ополчение.
http://donbassrus.livejournal.com/1375522.html
https://mediaspy.ru/post.php?id=2018742

Роюсь по ополченцам, думал, может у них Винчестеры увижу, если к тем нарекания были, могли как Берданом 2 и американскими винтовками вооружить.

[AllBiBek]

Челы явно находятся вблизи фронта

Челы явно относятся к эпохе, когда сфотографироваться - это событие месяца в жизни, а то и года.
Соответственно, в кадр тащили всё что только можно. В данном контексте - всё стреляющее, до чего смогли дотянуться.

[segeza]

Челы явно относятся к эпохе, когда сфотографироваться - это событие месяца в жизни, а то и года. Соответственно, в кадр тащили всё что только можно. В данном контексте - всё стреляющее, до чего смогли дотянуться.

Ну , в данном случае , как раз , винтовки стоят на заднем плане . А то , что они просто стоят у стенки говорит о том , что помещение изначально не было приспособлено под телеграф и под личное оружие телеграфистов . Всё это , вместе с датой на обороте ( 1916 год ) говорит о том , что это , скорее всего , действующая армия и телеграфисты готовы к бою .

[lisasever]

Винчестер М1895 русского заказа в финском Музее пехоты, г. Миккели.

Не спешите разочаровываться, если при поиске по названию музея, Вам попадётся вот такая фотография. Экспозиции выставочных залов периодически меняются.

[lisasever]

это , скорее всего , действующая армия и телеграфисты готовы к бою

Добрый день.
https://fotki.yandex.ru/next/u...378/view/699711
Винтовки прямо за спиной, ровно, аккуратно. на одинаковом расстоянии друг от друга, чтоб всё красиво было. Один типа сообщение по телефону принимает и тут же записывает, другой на ключе работает, третьему дела не нашлось, но есть повод в полный рост медали показать, кто там чего ему в трубку говорит не важно, подождут. Обычное постановочное фото в помещении телеграфистов. Подход к телеграфу только в обход стола, отодвинешь стул все винтовки уронишь. Кто-то сидит за телеграфом, его обходить надо, заденешь приклад, всё уронишь.
Иначе получается, что вот у этих линия фронта прямо за порогом фотоателье. Не только Наганы достали, а уже и пальце на крючке. Сейчас вылетит птичка и в бой.

И хватит об этом. Тема о другом.
Про Винчестеры новые фото есть?

[Allexcolonel]

Про Винчестеры новые фото есть?

Есть, с Саммлера...

Сибирские стрелки - 30й Сибирский Стрелковый полк, 1916 год...
http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=79533&page=58

[lisasever]

Отличное фото. Пойду рыть Сибирские полки. А то скоро сдадут в поликлинику для опытов, не до интернета будет.