Опытные и редкие патроны Российской Империи до 1917 года (кроме Фёдорова)

Ответить
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Из того, что известно мне про опытные отечественные патроны до 1917 года (исключая фёдоровские эксперименты):
1. На базе гильзы Бердана создавались патроны с уменьшенным калибром пули. Был опытный патрон Роговцева 3,15-линейный (8 мм, калибр пули 8,2 мм, вес пули 13,6 г, начальная скорость 508-530 м/с), а также был проект винтовки некоего Прилова (или Привалова) с калибром 2,4 линии (6 мм). Про патрон Роговцева есть здесь:
http://papkin1.livejournal.com/63835.html
2. Рощепей для своей винтовки сделал безрантовый патрон, ничем не отличающийся от 7,62х54R, кроме отсутствия выступающего ранта. Про патрон есть здесь:
http://papkin1.livejournal.com/53696.html
3. В XIX веке опытный револьвер Горюнова имел калибр 8,89 мм - 3,5 линии. В те годы наши обозначали Смит и Вессон русской модели как 4,2-линейный (10,67 мм), американцы обозначали как .44 (11,17 мм), то есть разница составляла 0,02 дюйма, калибр револьвера Горюнова был бы .37 (9,4 мм). Что за патрон - непонятно, но судя по всему обычный, центрального боя.
4. Другой револьвер того времени - Чагина - имел калибр в 4,3 линии (10,92 мм), у американцев получился бы .45 (11,43 мм). Про патрон тоже ничего не понятно, но вот уж он мог быть и зарубежным - тогда .45 хватало, хотя, насколько знаю, .44 встречался чаще.
Если кто-то что-то знает по теме опытных наших опытных патронов до 1917 года - прошу написать.
Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Оружейный полузнаток:

3. По Фёдорову:
- 6 мм опытный патрон (предположительно, гильза 6х57) имел пулю в 7 грамм при начальной скорости 1000 м/с в винтовочном стволе.

Источник ?
- 6,5х57 - отличается, насколько знаю, от аналогичного по названию патрона Маузера по размерениям гильзы, имел пулю в 8,5 грамм, начальная скорость в винтовочном стволе составляла 900 м/с, в автоматном - 850-860 м/с.

Хватит уже сочинительство заниматься - по патронам и винтовкам Фёдорова информации предостаточно .
- 7х57 - та же гильза, что и у 6,5х57, пуля в 9,6 грамм, начальная скорость в винтовочном стволе - 850-860 м/с, планировалось также сделать возможным поднять ее за счет применения более мощного пороха до 900 м/с, а то и больше.

Источник ?
- 7,62 мм - про него писали, мол, 'мощность около 4000 Джоулей'. Вероятней всего, это была пуля от 7,62х54R - только непонятно, какая именно - в гильзе длиной порядка 60 мм.

Источник ? Домыслы про длину гильзы держите при себе .
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Источники приведенных мною данных - различные интернет,ресурсы, в том числе старые темы Ганзы примерно за 2000-2010 гг.
А вообще подробнее есть у Фёдорова:
https://books.google.ru/books?...%B8+7+%D0%BC%D0 %BC&source=bl&ots=I70RRadl8Y&sig=feskpzghFeLZzMp48NYEZTs0930&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwjyj9y2iPTSAhXoYpoKHZloDC04ChDoAQgnMAU#v=onepage&q=%D0%BF%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%20%D0%A4% D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%206%2C%206%2C5%20%D0%B8%207%20%D0%BC%D0%BC&f=false
У него у «тяжелой» пули в 7 грамм в патроне калибра 6 мм с большой каморой (я так понял ,каморой Федоров называет гильзу) начальная скорость - 992 м/с.
По патрону 6,5 мм - судя по всему, тот источник в интернете говорил об автоматном стволе при малой каморе. Откуда скорость 850-860 м/с - опять же из интернета, со старых форумных тем Ганзы.
По патрону 7 мм - из того, что я привел выше, очевидно, относится к автоматному стволу либо к догадкам самих тех, кто приводил эти данные в источнике.
Про 7,62 мм Федорова писали там же.
Так как есть значительно более авторитетный источник, то те приводить не буду.
Согласен, мой косяк с данными. Сейчас исправлю.
Надеюсь, по Федорову все?
gunsmith51
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 12:43

Сообщение gunsmith51 » .

Камора - суть унутренняя полость гильзы, куда порошок сыплется, Федоров все-таки оружейник и называл вещи своими именами
Patr1ot
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 29 июн 2016, 18:03

Сообщение Patr1ot » .

Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано Patr1ot:

Тащить такую стыдобу на Ганзу ...
Ты для начала хотя бы внятно излагать материал научись , потом мат.часть подтяни , и только после этого берись за обзоры .
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Если "до 1917 года", то при чем тут Рощепей?..
Хотя, сама винтовка, представляет определенный интерес.
http://zbroya.com.ua/article.php?id=2264
http://vasik-catn.livejournal.com/57977.html
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Тащить такую стыдобу на Ганзу ...
Ты для начала хотя бы внятно излагать материал научись , потом мат.часть подтяни , и только после этого берись за обзоры .
после фразы аффтара " малоипульсивные патроны " - сполз под стул..
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Изначально написано monkeymouse90:
Если "до 1917 года", то при чем тут Рощепей?..
Хотя, сама винтовка, представляет определенный интерес.
http://zbroya.com.ua/article.php?id=2264
http://vasik-catn.livejournal.com/57977.html

Дык вроде ж Рощепей свой безрантовый патрон еще до ПМВ сделал, вместе со своей первой винтовкой.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей