Почему офицеры Русской императорской армии не любилии Наган?

[PAVLOV]

Механически измерить быстро уменьшающуюся скорость пистолетной пули кажется невозможным.

Знаем массу пули. Можно измерить энергию пули (тот же маятник). Скорость можно вычислить. Сама по себе скорость мало что означает, конечный результат все-таки энергия пули. Само собой, форма и калибр пули тоже определяют терминальный эфект.
Баллистическую кривую давно определяли простым способом - ставили бумажные щиты на разных дистанциях и чертили ее по пробоинам.

[Strelok13]

Спасибо, про бумажные щиты не знал, интересно. Наверно примерно так и предложил бы определять. Скорость конечно можно посчитать, просто размышлял о отличии возможностей тогдашних измерений, это могло влиять на логику специалистов.

[hiursa]

Изначально написано Strelok13:
Спасибо, про бумажные щиты не знал, интересно. Наверно примерно так и предложил бы определять. Скорость конечно можно посчитать, просто размышлял о отличии возможностей тогдашних измерений, это могло влиять на логику специалистов.

На одной оси, на определенном расстоянии друг от друга устанавливались круги из толстой бумаги. Ось вращалась. Производился выстрел и пуля пробивала бумагу. Зная скорость вращения и расстояние между кругами скорость пули определялась весьма точно.

[Strelok13]

Вот это да, спасибо, не догадался бы. В самом деле механический способ.

[elsim]

Про дефекты Нагана можно легко понять по количеству ЗИПа, что для них полагалось по нормам. Сразу понятие надёжного револьвера у этого "чуда техники" испаряется.
Абсурд в том, что новый револьвер должен быть лучше предшественника, но оказалось всё абсолютно наоборот.

[Strelok13]

Получается, что при одинаковой энергии медленная и тяжелая пуля выглядела имеющей большее останавливающее действие, чем быстрая и лёгкая того же калибра. А не револьверная пуля 44-го калибра с энергией 400 Джоулей превосходила винтовочную пулю 44-го калибра, с энергией 2000 Джоулей, как здесь пытались доказать. Уверен, что на близких дистанциях пули промежуточных калибров 5,56X45 и 5,45X39 обладают большим останавливающим действием, чем пули 44 Магнум, при условии что они используются в винтовке, а патрон большого калибра в револьвере.

[monkeymouse90]

Скажем так.
При одинаковой глубине проникновения и диаметре, медленная пуля лучше быстрой.

[Hisname]

Как владелец трех С96

Р - реклама ))
[img]//popgun.ru/files/g/36/orig/18221768.jpg[/img]
Сколько же лошадей полегло на рубеже веков, пока разобрались с калибрами и порохами (*сарказм

[PAVLOV]

чем быстрая и лёгкая того же калибра

Чем быстрая и легкая с такой же энергией.
На самом деле авторитеты до сих пор спорят какой лучше. Разброс от Five-Seven до .45АСР. А то давно бы остановились на одном патроне. Тоесть остановились (9х19), но все равно спорят и изобретают новые патроны.

[SeRgek]

цена 40 рублей или 10?

[LW44]

у разных торговцев от 40 до 56р

[Hisname]

40р

[barukhazad]

Изначально написано elsim:
Про дефекты Нагана можно легко понять по количеству ЗИПа, что для них полагалось по нормам. Сразу понятие надёжного револьвера у этого "чуда техники" испаряется.
Абсурд в том, что новый револьвер должен быть лучше предшественника, но оказалось всё абсолютно наоборот.

Повторюсь: как вы можете объяснить факт замены СВ на РН?

[SeRgek]

в рамках коррупционной гипотезы с оговорками версии БудемЖить

[barukhazad]

Изначально написано SeRgek:
в рамках коррупционной гипотезы

Кому и сколько занёс Наган? Я так понимаю всей комиссии надо было заносить, ведь СВ столь горячо любим всеми, что для расставания с ним нужны очень веские причины.

[elsim]

Изначально написано barukhazad:

Повторюсь: как вы можете объяснить факт замены СВ на РН?

Коррупция или просто приняли неудачный образец, что бывало.
Например, двупульный пистолет системы Жиле-Труммера.
Требовался револьвер винтовочного калибра, но необходимости в форсировании работ не было. Так как револьвер без своего бездымного пороха просто лишён смысла.
Вот и возникает вопрос, зачем револьвер без пороха?

[elsim]

Изначально написано barukhazad:

Кому и сколько занёс Наган? Я так понимаю всей комиссии надо было заносить, ведь СВ столь горячо любим всеми, что для расставания с ним нужны очень веские причины.

За Наган он заработал огромную сумму.
20 тыс. премия
600 тыс. за партию для России.
Сколько было ещё неизвестно.
Цифра огромная.

[SeRgek]

Я так понимаю всей комиссии надо было заносить

я Вас умоляю

ведь СВ столь горячо любим всеми

это Вы придумали
а я говорил с оговорками версии БудемЖить

[barukhazad]

Изначально написано SeRgek:

это Вы придумали
а я говорил с оговорками версии БудемЖить

Это не я придумал ,а elsim, я как раз наоборот говорю.

[barukhazad]

Изначально написано elsim:

За Наган он заработал огромную сумму.
20 тыс. премия
600 тыс. за партию для России.
Сколько было ещё неизвестно.
Цифра огромная.

Сколько заработал Наган меня не интересует. Сколько заработали члены комиссии ГАУ на принятии РН?

[monkeymouse90]

Изначально написано elsim:

Коррупция или просто приняли неудачный образец, что бывало.
Например, двупульный пистолет системы Жиле-Труммера.
Требовался револьвер винтовочного калибра, но необходимости в форсировании работ не было. Так как револьвер без своего бездымного пороха просто лишён смысла.
Вот и возникает вопрос, зачем револьвер без пороха?

Что бы бодро доложить об успехах. Традиция...
Так же, как строили корабли под "перспективное" вооружение. Которое либо сильно запаздывало, либо и вовсе "не выходило".
Как следствие, в строй корабли шли, либо со старьем, либо вообще, места под вооружение, тупо заваривали. LOL
Почитайте историю совковых авианосцев.

[SeRgek]

Сколько заработали члены комиссии ГАУ на принятии РН?

а кто его знает? какой-то процент от той суммы и не все члены, а некоторые

[elsim]

Изначально написано barukhazad:

Сколько заработал Наган меня не интересует. Сколько заработали члены комиссии ГАУ на принятии РН?

А меня интересует сумма полученная Наганом.
Члены комиссии заработали столько, сколько им положено по денежному содержанию. Для этого ознакомьтесь с их званиями и соответсвующим содержанием.

[elsim]

Изначально написано SeRgek:

а кто его знает? какой-то процент от той суммы и не все члены, а некоторые

Комиссия скорее всего выполняла указания данные выше. Романы Великих князей с французскими банками и казнокрадство на самом высоком уровне вылилось в поражение России в Русско-японской. Сгнила система к концу 19 в.

[barukhazad]

Изначально написано elsim:

А меня интересует сумма полученная Наганом.
Члены комиссии заработали столько, сколько им положено по денежному содержанию. Для этого ознакомьтесь с их званиями и соответсвующим содержанием.

Ага. Прям представил: приходит Наган к главе комиссии и говорит - примите мой револьвер. А тот: а что я с этого буду иметь?
Наган: но вы же офицер! У вас же есть жалованье!?
Глава: блин... Точно... Ладно, давайте, что там у вас.

[barukhazad]

Изначально написано elsim:

Комиссия скорее всего выполняла указания данные выше. Романы Великих князей с французскими банками и казнокрадство на самом высоком уровне вылилось в поражение России в Русско-японской. Сгнила система к концу 19 в.

Ещё лучше! Приходит Наган к Великому Князю и см. выше

[elsim]

Изначально написано barukhazad:

Ещё лучше! Приходит Наган к Великому Князю и см. выше

Какой идеальный мир в голове barukhazad
Взяток никто не даёт и не берёт, коррупции нет.
Очнись! Посмотри в окно!!!

[barukhazad]

Изначально написано elsim:

Какой идеальный мир в голове barukhazad
Взяток никто не даёт и не берёт, коррупции нет.
Очнись! Посмотри в окно!!!

идеальный мир в голове у вас. я ведь не случайно спрашиваю про то сколько получили члены комиссии или кто там протолкнул РН на вооружение. без их участия Наган не заработал бы ни копейки. так чем он заинтересовал комиссию, что та приняла негодный, по вашим словам, револьвер? взамен распрекрасного СВ?

[elsim]

Изначально написано barukhazad:

идеальный мир в голове у вас. я ведь не случайно спрашиваю про то сколько получили члены комиссии или кто там протолкнул РН на вооружение. без их участия Наган не заработал бы ни копейки. так чем он заинтересовал комиссию, что та приняла негодный, по вашим словам, револьвер? взамен распрекрасного СВ?

А я тебе говорю, что мне это не интересно.
Мне интересно сколько получил наган.
http://aloban75.livejournal.com/1755500.html
http://www.kommersant.ru/doc/3164007

[barukhazad]

Изначально написано elsim:

А я тебе говорю, что мне это не интересно.
Мне интересно сколько получил наган.
http://aloban75.livejournal.com/1755500.html
http://www.kommersant.ru/doc/3164007

значит доказать, что Наган давал взятку не можете.