Куда пропали колесные станки?

monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

Изначально написано Hisname:

китайский , как судя по всему и сам пулемет

Спасибо.
Велосипед, все равно, медленнее чем мотоцикл. А проходимость у него хуже. Когда 6-8 месяцев в году или грязь или снег, толку мало. А в подлеске, так и вовсе застрянет.
Транспорт должен либо быть либо достаточно мощным, чтоб с нормальным грузом и пассажирами, грести по грязюке и гнать по ровному, либо не очень грузоподъемный, но проходить везде, где пройдет пешеход. Как негр-носильщик.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Михал Михалыч писал(а): Русский максим в своем уме никто и не собирался катать на колесах- так же как во всем мире к нему были тележки(двуколки и тачанки).
Колеса служили только для перемещения на поле боя-толкать как тачку вперед в атаке или тянуть за хобот при отходе,ибо тащить на руках почти 70кг безумие.
Как только смогли сделать более менее легкий пулемет и треножный станок- от колес сразу же и отказались.
Двуколки и тачанки были, но это иная весовая категория. До тележек, к сожалению, у нас не дошли. Только волокуши для зимы.
А с "более лёгким" пулемётом ситуация интересная. ДС-39 и СГ-43 весили почти одинаково, но имели разные станки. Причём на смену треножному пришёл колёсный, а уже его позже вновь сменил треножный.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Подскажите, тележки типа Gun Mount под 60-мм миномёт М2 никому не попадались?
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано ЯРЛ:
Если пулемёты стоят "за спиной" то при наступлении их нужно перетаскивать через передние окопы и воронки от мин и снарядов. А при паническом отступлении можно бросить заклепав запальные отверстия ершом. Колёса не нужны в любом случае!

А где у пулемёта запальные отверстия? Вы пили ерш?
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Проблема отсутствия колес решается просто, штатные тележки ))
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
На последних как раз миномет, в серединке - .50 , разобранный.
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Новгородец
Большое вам спасибо, за предоставленные сканы из книги. Очень интересная и редкая информация по колесным станкам.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано Hisname:
китайский

Похож, но не факт. Может ранний или скажем, пакистанский, или самопал, лично я именно в таком исполнении вроде бы не встречал.
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Современные румынские версии ДШКМ и ПКП
Изображение_Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А где у пулемёта запальные отверстия? Вы пили ерш?
Не нравиться ёрш заберите за рупь двадцать затвор! Трудно земли насыпать в ствол и стрельнуть? Ручки отвалятся?
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8165
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Новгородец писал(а): Двуколки и тачанки были, но это иная весовая категория.
Нормальная весовая категория.
Новгородец писал(а): До тележек, к сожалению, у нас не дошли. Только волокуши для зимы.
И хорошо что не дошли..а то пришлось в штате держать тележки для лета и волокуши для зимы.(волокуши времен войны это- эрзац от бедности.Как война кончилась так и про них забыли)
Новгородец писал(а): А с "более лёгким" пулемётом ситуация интересная. ДС-39 и СГ-43 весили почти одинаково, но имели разные станки. Причём на смену треножному пришёл колёсный, а уже его позже вновь сменил треножный.
Косность военных и также призрак "неудачного" ДС-39 со своей треногой.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Hisname писал(а): На последних как раз миномет
81-мм... В том то и дело, были тележки под Browning M1917, M1919, М2НВ, 81-мм миномёт. Под 60-мм не нашёл пока ни фото, ни упоминания. Может, его просто на пулемётных возили?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Михал Михалыч писал(а): Нормальная весовая категория.
Более "тяжёлая" и под большее количество пулемётов.
Михал Михалыч писал(а): И хорошо что не дошли..а то пришлось в штате держать тележки для лета и волокуши для зимы
Скорее, два комплекта на тележку из колёс и лыж.
Михал Михалыч
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8165
Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18

Сообщение Михал Михалыч » .

Новгородец писал(а): Более "тяжёлая" и под большее количество пулемётов.
quote:
Да ну?
Изображение
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Кстати, Тачанка по сути это тот же лафет первых Максимов + средство передвижения и размещения боеприпасов.
Потом пулемёт перешёл в единый с треногой, а крупнокалиберные перекочевали на технику.
А колёсные станки в сообщ. 51 и 66 опять же как-бы о мобильности, но сильно отдают партизанщиной. И сирийские баллономёты - по сути те же полупартизанские самоделки.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Михал Михалыч писал(а): Да ну?
Ну да, как бы покрупнее и потяжелее будет. Особенно тачанка :P
Наша и немецкая двуколки.
Изображение
Изображение
Сравните с американскими
Изображение
Изображение
Изображение
Про "тачанки" и говорить не приходится.
Изображение
Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Ещё тележки
Изображение
Изображение
Интересная картина с американскими тележками получается. У лёгких миномётов их вроде как и не было... Вот морпехи.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
попалось только это
Изображение
Alexander_SAS
Поручик
Поручик
Сообщения: 6464
Зарегистрирован: 13 июл 2006, 15:01

Сообщение Alexander_SAS » .

пока все возиться на машинах, то все прекрасно,
тот же велосипед современный, или тележка, и волокуша появляются в войсках, по потребности, пока большой потребности нет, а как надо будет тащить тот же пулемет на 30-40 км на себе, да не один два раза в год а каждый день, прикрутят и к велосипеду, и к тележке.
и не передергиваем, станок это одно тележка это другое, колесный станок как таковой и не нужен, а вот штатная тележка или велосипед, чтобы было удобно быстро зацепить.
И еще велосипед он не для того чтобы на нем ехать, а чтобы катить его рядом, тогда проходимость у него вполне так неплохая, и скорость передвижения вполне нормальная.
Все эти выдумки они не от хорошей жизни, было бы все хорошо, сидел бы каждый в экзоскилете
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Куда пропали колесные станки
Вообще учитывая возраст станков нужно писать не колёсные, а колёсныя!
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Может, его просто на пулемётных возили?
Я не встречал...как вариант, были же не только специализированные тележки, а были обычные, общего назначения, могли в них грузить. Но я все равно, на фото я и такого не видел.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Боеприпасы к миномётам возили. Если рассуждать логично, то могли и миномётом догрузить...
VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 22333
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT » .

Изначально написано PILOT_SVM:
Кстати, Тачанка по сути это тот же лафет первых Максимов + средство передвижения и размещения боеприпасов.

Сразу вспомнились многочисленные сцены из фильмов с погонями за тачанками. Представил себе это на лафете Максима. Развеселился.
PILOT_SVM
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 33596
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 18:39

Сообщение PILOT_SVM » .

Изначально написано VladiT:
Сразу вспомнились многочисленные сцены из фильмов с погонями за тачанками. Представил себе это на лафете Максима. Развеселился.

При одном ходе мысли - формулировка как у меня.
При другом - картинка как у вас.
Нормально.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано ЯРЛ:

Не нравиться ёрш заберите за рупь двадцать затвор! Трудно земли насыпать в ствол и стрельнуть? Ручки отвалятся?

С Максима, по царскому уставу, снимался затвор и надульник.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10999
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
Sibemas
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 07 мар 2014, 04:26

Сообщение Sibemas » .

Изображение
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Интересное фото с Украины
Изображение
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Там же

Изображение
Рус-с
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26834
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 04:33

Сообщение Рус-с » .

Изначально написано Hisname:
Проблема отсутствия колес решается просто, штатные тележки ))
У немцев(вермахт) во взводе была ручная тележка. Она могла крепиться к конной повозке.
andard
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 05 мар 2017, 14:02

Сообщение andard » .

Японские эксперименты (и импровизации) со станковыми пулеметами тип3 и тип 92 на колесной тяге :)
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей