Револьвер Наган

xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано Pavlov:

Интернетовский миф. Гораздо более тонкие задержки не ломались (например у Colt 1900, Steyr М.12, Glisenti 1910 и т.д.) Ни слова о таких поломок в более серьезных книгах.

Надо было маузеру дать книжку прочесть, ибо ломалось. И знаю еще 2-3 случая. Унутри тож ломалось. При чем здесь пукалки перечисленные...
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

ибо ломалось
Все можно сломать, особенно в руках "коллекционеров". Вопрос в статистическом значении таких поломок, которые вы называете "частыми" из-за "хрупких" деталей. Цифры в студию, силь ву пле!
...знаю еще 2-3 случая
Я знаю случаи, где мужики молот сломали.
aust
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 08 авг 2001, 11:30

Сообщение aust » .

Было?
Наган 9х19, самоделка-переделка. По всей видимости, из "блефа"
https://www.youtube.com/watch?v=RTUKuEeUuRo
Пронин
Поручик
Поручик
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 17:23

Сообщение Пронин » .

aust писал(а): из "блефа"
Ага слово "сепаро-наган" в конце ролика и характерный акцент говорящего. Конечно блев... в той стране боле делать не с чего.
aust
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2102
Зарегистрирован: 08 авг 2001, 11:30

Сообщение aust » .

Какая разница, из чего переделан. Главное, что рамка и барабан держат как минимум 7 выстрелов 9х19. Помню, как копья ломали - может или не может.
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

Про наган в афгане.
"Мы несколько раз передавали по актам местной власти захваченные машины, а их было более десятка, и оружие для отрядов самообороны. Но в основном мы оружие сдавали на склады в городе Термезе. Был даже захвачен автобус ЛАЗ, на спидометре которого было только 10 тыс.км. Мы на нём не сколько раз ездили в баню, до бани было всего 300 метров. В офицерском городке, а к тому времени у нас было уже 14 вагончиков, объявлялся выезд. Все собирались, рассаживались и вперёд в баню. Это был наш местный прикол. Но, конечно, этот автобус мы тоже отдали. Не отдал я только наган. Его захватили на одной из операций. Он был бельгийского производства. На нём стояла дата выпуска 1895 год. Был он в прекрасном состоянии и даже в смазке. В цирондое мне сшили кобуру, а наш начальник артвооружения привёз с Термеза 5000 патронов. Так я и проходил, все два года, с этим оружием. "
Стодеревский. Записки офицера спецназа ГРУ.
http://artofwar.ru/s/stoderewskij_i_j/text_0010.shtml
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

Про революцию не надо - историю вспомним, в гейропах гораздо раньше революции были, королей и графьев пачками вешали и на гильотинах уничтожали. Про гетто для евреев в средние века в гейропейских странах, и их массовое истребление тоже не будем - это было задолго до адика, как и резервации для индейцев в омериге - у адика хорошие учителя были. Не надо госдеповской пропаганды про злую Россию. Ни к чему это. Не нам судить, история давно рассудила, кто гады на мировой арене.
Пронин
Поручик
Поручик
Сообщения: 6449
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 17:23

Сообщение Пронин » .

aust писал(а): Помню, как копья ломали - может или не может.
может.Фрицы делали и наши под ТТ-шный/маузеровски патрон. Их в копанине находили
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .


Понеслось.
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

Изображение
Rezistent
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 00:41

Сообщение Rezistent » .

Изначально написано Марчиано:
Про революцию не надо - историю вспомним, в гейропах гораздо раньше революции были, королей и графьев пачками вешали и на гильотинах уничтожали. Про гетто для евреев в средние века в гейропейских странах, и их массовое истребление тоже не будем - это было задолго до адика, как и резервации для индейцев в омериге - у адика хорошие учителя были. Не надо госдеповской пропаганды про злую Россию. Ни к чему это. Не нам судить, история давно рассудила, кто гады на мировой арене.

Эта хрень к чему?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Эта хрень к чему?
А раз вылезло опять про затрушенный наган то почему бы и нет? Почему правду не сказать?
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

Rezistent писал(а): к чему?
Чтоб перестали всяких лениных и революции не в тему упоминать. Наган тут ни при чем, он револьвер :) Шибко интересно стало, почему Стодеревский его в афгане таскал, вроде мог апс или какой трофейный самозарядный взять пистоль, ан нет, выбрал нагана. Хотя, как командир отряда он наверняка в боевые не ходил, ему и нагана хватало как оружия на всякий пожарный самооборонного. Там же он упоминал, что с ним пара бойцов постоянно ходила.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Стодеревский его в афгане таскал
Вообще вполне мог АКМС носить. Если бы был боевой командир.
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

ЯРЛ писал(а): Вообще вполне мог АКМС носить.
Там фотки есть его с калашматами. Командир отряда, конечно, в засидки мог и не ходить по определению, ему надо командовать отрядом, а не группой. В боях то он наверняка участвовал, кишлаки какие-нибудь там чистил, я имел в виду, что он на засидки только наверно в афгане не ходил - основная работа групп спн. Вопрос в другом - почему он наган выбрал?
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

Вопрос риторический, конечно :)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Понравился! Легендарный, а вот зачем ему 5000 рыжиков непонятно.
Rezistent
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1204
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 00:41

Сообщение Rezistent » .

Изначально написано ЯРЛ:
Понравился! Легендарный

Как-никак - Бельгиец!
Марчиано
Поручик
Поручик
Сообщения: 4966
Зарегистрирован: 03 май 2013, 17:54

Сообщение Марчиано » .

ЯРЛ писал(а): зачем ему 5000 рыжиков непонятно.
Так стрелял регулярно и много на стрельбище. Много патронов не бывает. Особенно для спецназа.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

Смотрите чего нашлось: изображение утвержденного образца Почетного революционного оружия - револьвера Наган.
Изображение
Изображение
Изображение
ПетроБульдозер
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 10:47

Сообщение ПетроБульдозер » .

Изначально написано БудемЖить:
Смотрите чего нашлось: изображение утвержденного образца Почетного революционного оружия - револьвера Наган.

А утверждённого ли? Может один из вариантов проекта? В заголовке нет заполненного до конца года.
БудемЖить
Капитан
Капитан
Сообщения: 11532
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 02:31

Сообщение БудемЖить » .

ПетроБульдозер писал(а): А утверждённого ли?
Весьма вероятно, что утвержденного. Во всяком случае рисунок/чертеж этого наградного РН, который на фото за стеклом, взят из архивного дела, содержащего документы Артиллерийского управления (АУ или ГАУ).
А отсутствие до конца заполненного года, так это же от того, что там приведен образец текста надписи на револьвере! Какой год будет "на дворе", когда этот револьвер соберутся вручать Честному воину РККА, такую циферку и полагалось нанести в уже заранее изготовленную надпись на его рукоятке.
Уланов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 02:58

Сообщение Уланов » .

Попробую не плодить темы а задать вопросы в уже имеющейся:
1) Известно ли, какие испытания проходил "наган" в ходе принятия на вооружение? Особенно интересуют испытания в затрудненных условиях (запыление и т.п.)
2) Имелись ли от "пользователей" в РЯВ и ПМВ жалобы на недостаточное останавливающее действие "наганов"?
VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 22333
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT » .

2) Имелись ли от "пользователей" в РЯВ и ПМВ жалобы на недостаточное останавливающее действие "наганов"?
В художественной и мемуарной литературе не встречал, хотя давно и довольно много читаю по этим периодам. При этом следует отметить и объективные причины отсутствия таких претензий, ведь воевали насильно призванные контингенты с низкой боевой экзальтацией. Для большинства любое ранение тогда было законным поводом выйти из боя или залечь до выяснения. И возможно, пережить эту войну, для него лично чужую и ненужную. Более того, в те времена считалось предпочтительнее не убить, а ранить противника - т.к. в отличие от мертвого, раненые давали ощутимую нагрузку и на коммуникации и на экономику противника.
Не следует забывать что не было и антибиотиков. Поэтому ранения, сегодня эффективно излечиваемые, тогда были много более серьезны по последствиям. Не применялись массово и наркотики в качестве стимулятора боевой устойчивости и агрессивности.
Говорю это для того, чтобы подчеркнуть, что важность останавливающего действия как таковая - сама по себе претерпела значительные изменения в истории войн 20 века, и вряд-ли может быть критерием для оценки эффективности оружия вне зависимости от периода его применения.
Уланов
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1722
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 02:58

Сообщение Уланов » .

Изначально написано VladiT:

При этом следует отметить и объективные причины отсутствия таких претензий- воевали насильно призванные контингенты с низкой боевой экзальтацией, для большинства любое ранение тогда было законным поводом выйти из боя или залечь до выяснения и возможно, пережить эту войну, для него чужую и ненужную.

Тем не менее, именно в то время случилось достаточно громкое "дело" о слабом действии пуль штатного армейского короткоствола - американцы на Филлипинах.
Конечно, РИА на Филлипинах не воевала, но, думаю, среди китайских хунгузов, японцев, да и немцев в начале ПМВ, не говоря уж более частных случаях можно набрать какую-то статистику примения и по лицам, не склонным впадать в шок из-за царапин.
VladiT
Полковник
Полковник
Сообщения: 22333
Зарегистрирован: 27 окт 2010, 11:05
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва

Сообщение VladiT » .

Да и сегодня в реальных перестрелках статистика такова, что все решается не просто даже наличным боезапасом, а тремя-пятью выстрелами. Вот у нас в форуме много охотников, которые между прочим, стреляют без огневого противодействия и в весьма комфортной в сравнении с реальным боем обстановке. Часты ли упоминания, что кто-то стреляя по зверю переснаряжал магазин? Нет, ибо контакт очень кратковременный и все решают секунды. А тому, кто не в состоянии попасть наличным в магазине боеприпасом не поможет и навык быстрой его смены. И ни зверь, ни человек не станут мирно стоять на линии огня пока ты переснаряжать будешь.
Громадную дезинформационную роль сыграл кинематограф и специфические виды стрелкового досуга, проплаченные производителями патронов и оружия. Вот тут все палят чуть не часами и только здесь крайне важна скорость, с которой опустошают магазины и меняют их - на радость торговцам расходниками.
segeza
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 848
Зарегистрирован: 17 май 2017, 21:23

Сообщение segeza » .

Хм ... А не легче не перезаряжать , а иметь второй барабан с патронами . Я посмотрел в симуляторе - он на Нагане довольно просто меняется ...
аспер44
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 09 янв 2012, 17:04

Сообщение аспер44 » .

может уже было тыкните пожалуйста . почему дверца барабана сделали справа , удобнее ведь было бы слева .
xwing
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52722
Зарегистрирован: 03 дек 2002, 11:41

Сообщение xwing » .

Изначально написано VladiT:
Да и сегодня в реальных перестрелках статистика такова, что все решается не просто даже наличным боезапасом, а тремя-пятью выстрелами. Вот у нас в форуме много охотников, которые между прочим, стреляют без огневого противодействия и в весьма комфортной в сравнении с реальным боем обстановке. Часты ли упоминания, что кто-то стреляя по зверю переснаряжал магазин? Нет, ибо контакт очень кратковременный и все решают секунды. А тому, кто не в состоянии попасть наличным в магазине боеприпасом не поможет и навык быстрой его смены. И ни зверь, ни человек не станут мирно стоять на линии огня пока ты переснаряжать будешь.
Громадную дезинформационную роль сыграл кинематограф и специфические виды стрелкового досуга, проплаченные производителями патронов и оружия. Вот тут все палят чуть не часами и только здесь крайне важна скорость, с которой опустошают магазины и меняют их - на радость торговцам расходниками.

На охоте более одного выстрела из нарезного максимум двух по зверю - в основном салют в честь упущенной добычи. Я бывает больше двух и не заряжаю ибо третий выстрел будет ни о чем.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Один выстрел - есть дичь, два выстрела - может быть, три выстрела - никогда!
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей