Пачки и обоймы

Echo
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 02 апр 2004, 23:04

Сообщение Echo » .

Изначально написано ol777:
"маузер швеции" experimental Krag-Jorgensen 8*58 R
http://i2.guns.ru/forums/icons...62/18962659.jpg

Извините за оффтопик,
не подскажете - откуда этот кусок чертежа ? У меня лежит файл , предположительно с этой самой схемой 8-ммм пулемёта , но JPEG битый , а исходник никак не могу найти .
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

К сожалению не помню где ссылки на то что выставлял в теме, может я их удалил.
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

От Pavlovа к постам #102 #105 #348
из темы: Краги, дверцы, патроны
датский краг:
Изначально написано Pavlov:
Купил еще книжку про Краги и узнал кое-что новое. А именно то, что для датских и норвежских Крагов с самого начала предвиделось обойменное наполнение!
Датская обойма. Патроны удерживались проволочной защелкой. Обойма получилась тяжелая и дорогая и ее не приняли.

Изображение
От NORDBADGER:
Изображение
Кстати датскую обойму довольно часто поминали:
Италия, 1890 г.
Изображение
Франция, 1890 г.
Изображение
Испания, 1892 г.
Изображение
Франция, 1893 г.
Изображение
Болгария, 1898 г.
Изображение
Нидерланды, 1903 г.
Изображение
Норвежская. Франция, 1900 г.
Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

От Pavlov: обойма под норвежский краг 6,5х55
Из темы: Краги, дверцы, патроны
Изначально написано Pavlov:

Норвежская обойма. Ее тоже не приняли на вооружение, так как особых преимуществ она не давала. Использовалась норвежской стрелковой ассоциацией.


Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

Краг 30-40 experimental. К постам: #86 #346
Из темы: Краги, дверцы, патроны
Изначально написано Pavlov:

Американские обоймы для Крага, которые проходили испытания, но тоже не приняли:

Изображение
ol777
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 19:25

Сообщение ol777 » .

К посту: #354
https://www.libertytreecollect...6&idcategory=71
Шведский Mauser 6.5
Изображение
Изображение
Student2
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 15 окт 2015, 10:30

Сообщение Student2 » .

Изначально написано Pavlov:
Краткий обзор обойм и пачек

В конце 19-го века широкое распространение получили пачки Манлихера.

Манлихер М.88:
Манлихер М.95:

Николай, приветствую!
Давно хотел спросить: правда ли, что обоймы к М.88 и М.95 совместимы, так сказать, перекрёстно, т.е. могут заменить друг друга в обеих версиях винтовки?
А то проверить возможности не имел, а в нормальном состоянии М.88 - редкость в наших краях.
Понятно, что патроны там часто были разные (вплоть до старых еще на дымном порохе и в мельхиоре), но геометрия-то позволяла в крайнем случае ими стрелять из тех же М.95...
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

правда ли, что обоймы к М.88 и М.95 совместимы
На самом деле нет пачки М.95. Есть М.88 (без окошка) и М.90 (с окошком), обе абсолютно взаимозаменяемые.
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

"Здесь есть некий функционал"(ц)
Привелегiя:
18) Иностранцу Карлу Гавлету, на особаго устройства патронташѣ; 23-го октября, на 5 лѣтъ по прошенiю иностранца Бонневиль, отъ 19-го октября 1867 года...
https://books.google.ru/books/...16%2C163&edge=0
https://books.google.ru/books?...1%83%20&f=false
https://books.google.ru/books?...2%D1%83&f=false
кортинко...
https://books.google.ru/books/...4%2C1607&edge=0
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Картинка не совсем понятная, но по-моему это просто способ крепления патронов в подсумке, не для наполнения оружия.
Carl Gowlett? Karl Gowlett?
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

не для наполнения оружия.
Да, вобщем-то, заряжать ещё нечего было, но каков полёт мысли :D?
Carl Gowlett? Karl Gowlett?
Сложно сказать, м.б. не американец - будем поискать...
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

От Т48 как я понял.
ИзображениеИзображение
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

После многолетних интенсивных поисков - наконец пачка М.85! Самая первая!
Вот она:

Изображение
Изображение
Изображение

М.85 и М.86:
Изображение
Изображение

Манлихеровские пачки, винтовочные:
Изображение
MANGUST 1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 414
Зарегистрирован: 23 дек 2011, 17:40

Сообщение MANGUST 1977 » .

Pavlov писал(а): После многолетних интенсивных поисков - наконец пачка М.85!
"Это была славная охота!", шикарное приобретение!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Пули мельхиор?
Вевеляй
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 17:03

Сообщение Вевеляй » .

Изначально написано ЯРЛ:
Пули мельхиор?

Пули свинцовые, в стальной плакированной мельхиором оболочке.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Самая первая обойма Маузера (для бельгийского обр. 1889 г.) - слева. Справа поздняя обойма к Gew 98:

Изображение
Разницы:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Патрон 7,65x53 Mauser:
Изображение
У первых обойм нет выступов, так как они удерживались подпружиненным рычажком слева:
Изображение
У поздних обойм сбоку выступы для их удерживания в направляющих:
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Да белые это мельхиор. Богато жили!
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Изначально написано ЯРЛ:
Да белые это мельхиор.

Есть и "белые" австрийские 8х50 без мельхиора; оболочка мягкая сталь, покрытая воском.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Воском? И не облазит? В горячий макали? Кстати воск по немецки wachs, а по английски wax! Так что армия без ваксы никак.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Воском? И не облазит?
Пули патрона М.88 обмакивали в Fettauche, смесь пчелиного воска (40%) и вазелина (60%). У меня коробка таких патронов, обмазка довольно толстая. Потом пули стали покрывать лаком, но не плакировали (unplattierte).
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Спасибо! Значит и у них без вазелина не обошлось? А что за лак? Он ствол не загрязнял?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Слой лака очень тонкий, не думаю, что загрязнял; если и загрязнял, то совсем незначительно. Вечером покажу фото ранних патронов с обмазкой из воска и вазелина.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Лак природный, в то время синтетических не было. Нитролака ещё нет. Значит спиртовый, шеллак?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

шеллак?
Не знаю, написано просто Lack.
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Ранние патроны с Fettauche:

Изображение
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Вощёные на вазелине. Мусор-песок к ним лип?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Песка в коробке не было...
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А вдруг ветром или при наземном взрыве рядом вражеского снаряда задует?
PAVLOV
Капитан
Капитан
Сообщения: 12269
Зарегистрирован: 28 мар 2004, 18:33

Сообщение PAVLOV » .

Вот и отказались от липкой гадости.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя