MP38-40 история, клейма, ареал распространения.
Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения.
С ув.
С ув.
Для начала,ссылка на старую тему
Клуб любителей и владельцев ПП MP-38, MP-40 и MP-41
Разговоры про MP-38 и MP-40
Предлагаю ее продолжить,но расширить историескими фото.
Клуб любителей и владельцев ПП MP-38, MP-40 и MP-41
Разговоры про MP-38 и MP-40
Предлагаю ее продолжить,но расширить историескими фото.
МП38-40 далеко не самый растпространённый ПП в предвоенный период и в годы ВМВ под 9мм. Люгер., но один из самых конструктивно сложных.давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран
вот в википедии инфа
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
не все правда ,но все же-первый компактный и в случае мр40 штампованный ПП, не такой массовый как ППШ-ППС, но все же.
его использовали многие противоборствующие стороны во многих войнах
на фото,немцец с мп40
израильтяне с мп40
советский воин с мп40
с ув.
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP_38/40
не все правда ,но все же-первый компактный и в случае мр40 штампованный ПП, не такой массовый как ППШ-ППС, но все же.
его использовали многие противоборствующие стороны во многих войнах
на фото,немцец с мп40
израильтяне с мп40
советский воин с мп40
с ув.
Изначально написано bk73:
Коллеги, посмотрел в разделе,давно была тема по МР38-40,но ее почемуто закрыли,а ведь вещь хоть и вражеская,но знаковая,давшая толчек внедрению ПП в армии воюющих стран, да и много исторических фото и фактов ,что отлично служил нашим советским воинам против врага!Предлагаю продолжить тему МР38-40, с исторической точки зрения.
С ув.
Какой же толчок?
ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте.
Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.
В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой.
А у Вас?
А у Вас?
может у кого есть данные по количеству выпущенных каждым из производителей?
с ув
с ув
Изначально написано q123q:
Какой же толчок?
ПП в Красной Армии было гораздо больше, чем в вермахте.
Они скорее с наших передерали "стиль" вооружения, так как в области автоматического оружия Германия отставала от СССР.
Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38.
В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях.
С ув.
Изначально написано ЯРЛ:
В детсве смотрел фильмы "кино и немцы" и хотел МП38/40. А если бы смотрел "кино и англичане" то хотел бы СТЭН. Но точно помню, что после просмотра фильма "В джазе только девушки" срочно захотел Томпсон. А после просмотра "Бони и Клайд по итальянски", хотелка металась между Орнеллой Мути и Береттой.
А у Вас?
Ув.Ярл мы с Вами видимо рпзвивалтсь по одному сценарию!)))
Хотелки одинаковы были)))
Все можно осуществить,хоть и в виде ММГ.
Ну кроми Орнеллы Мути конешн,ее ммг не купить,да и женщины красивее и моложе в количествах!))
Но все же коллеги,давайте вернемся к МП, меня вот интересует вопрос, суб-контрактные Merz-cos МП40 насколько реже остальных?
С ув.
Изначально написано bk73:
Ну если верить военным историкам(заморочусь позже,поищу) то немецкая армия частично вооруженная мп38-40 успешно применила их при захвате Европейских стран,в рамках концепции блицкрига,о чем даже докладывалось на совещаниях Совнаркома т.Сталину.Как раз в то же время когда СССР, не придав значения ПП и убрал на склады немногочисленные ППД34-38.
В начальный период войны у немцев было не меньше,если не больше ПП в полевых частях.
С ув.
С 22 января 1940 года все цехи и отделы, занятые производством ППД, перевели на трёхсменную работу. Между тем, как и отмечалось в процитированных выше довоенных отчетах, ППД ввиду особенностей технологического характера оказался малопригоден для выпуска крупными сериями, к тому же производство его обходилось весьма недёшево: один ППД с комплектом ЗИП обходился в 900 рублей в ценах 1939 года - при том, что ручной пулемет ДП с ЗИП обходился в 1 150 рублей. Поэтому в процессе развёртывания массового выпуска в его конструкцию были внесены изменения, направленные на технологическое упрощение, удешевление и ускорение производства. Обозначение 'обр. 1934/38 гг.' при этом было сохранено, но по сути это было уже совершенно иное оружие, с основательно переработанной конструкцией и весьма отличавшимся от раннего варианта '34/38' внешним видом.
7,62-мм пистолет-пулемёт образца 1941 года системы Шпагина (ППШ) принят на вооружение Красной Армии 21 декабря 1940 года.
В 1940 году Наркомат вооружения дал техническое задание оружейникам на создание пистолета-пулемёта, близкого или превосходящего по тактико-техническим характеристикам пистолет-пулемёт ППД-34/40, но более технологичного и адаптированного к массовому производству (в том числе на неспециализированных машиностроительных предприятиях).
Основной задачей при разработке ППШ было создание образца, близкого к ППД или превосходящего его по ТТХ, но при этом дешёвого и пригодного для массового производства, в том числе на непрофильных предприятиях. В 1940 Наркомат вооружения дал запрос оружейникам на создание пистолета-пулемёта, части которого могли бы быть изготовлены при минимальной механической обработке, (что практически означало необходимость применения штампованных деталей). К осени 1940 года на рассмотрение были представлены конструкции пистолетов-пулемётов Г. С. Шпагина и Б. Г. Шпитального. Полигонные испытания и технологическая оценка предъявленных к рассмотрению образцов в конце ноября 1940 г. показали, что при близких боевых качествах обоих проектов пистолет-пулёмет Шпагина был намного более технологичен в производстве. Для производства необходимых 87 деталей требовалось 5,6 станко-часов, в то же время производство необходимых 95 деталей ПП Б.Г.Шпитального требовало 25,3 станко-часов то есть почти в пять раз больше.
Первый ППШ был изготовлен 26 августа 1940 года, в октябре 1940 года была изготовлена испытательная партия - 25 штук[5].
В конце ноября 1940 года, по результатам полигонных испытаний и технологической оценки предъявленных к рассмотрению образцов ППШ был рекомендован к принятию на вооружение.
В СТЭНе вроде бы 47?87 деталей
Ариа́л (англ. Arial), также известный как Arial MT - компьютерный шрифт класса нео-гротеск, семейства Helvetica, относящийся к типу шрифты без засечекИзначально написано bk73:
MP38-40 история, клейма, ариал распространения.
и как он относится к МП ????
Ареал распространения МР38/40 это те кому не воевать-стрелять. Тыловое чмо, офицеры-командиры и кинематограф.
Спасибо коллеги исправил!)))
И за юмор и за инфу о ппд тоже огромное спс ,правда тема есть отдельная!)
Но может все же про МР38-40?
У кого есть инфа по выпуску,конкретными предприятиями?
С ув.
И за юмор и за инфу о ппд тоже огромное спс ,правда тема есть отдельная!)
Но может все же про МР38-40?
У кого есть инфа по выпуску,конкретными предприятиями?
С ув.
В Югославии, вон под ТТшный патрон , практически полная копия , только рожок ( вследствии особенности применяемого патрона )изогнутый .
-
- Подполковник
- Сообщения: 16569
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
Если не секрет, какой ПП под данный патрон в довоенный период был более распространённым?ЯРЛ писал(а): МП38-40 далеко не самый растпространённый ПП в предвоенный период и в годы ВМВ под 9мм. Люгер.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
а что тогда вообще было? ппд. суоми, мп-18, ланчестер, беретты вроде. остальное столь не значительно что вроде и не вспоминается. винтовка тогда у всех была массово.
Бергманы, шмайсеры.
http://toparmy.ru/armii-istori...vojny-foto.html
вполне себе статья,есть пару ляпов,но в общем и целом отвечает на вопросы поднятые ув.ЯРЛ и q123q
еще раз
На начало вторжения в СССР, было изготовлено около 200 000 тысяч МР.38/40 (цифра совсем не впечатляющая). Да и за все годы войны общее производство составило около 1 млн стволов, для сравнения ППШ-41 только за 1942 год выпустили более 1.5 млн.
Мало отличаясь механической частью от других пистолетов-автоматов того периода, МР-40 не имел хорошо выполненного деревянного приклада и замысловатых деталей, присущих автоматическому оружию ранних конструкций. Он изготавливался из металлических штампованных деталей и пластмассы. Это было первое автоматическое оружие, снабженное откидывающимся металлическим прикладом, что снижало его длину с 833 мм до 630 мм и делало автомат идеальным оружием парашютистов и экипажей машин.
Так кто же вооружался пистолет пулеметом Мр-40. Официальный приказ принятия на вооружение датируется 40-ым годом. Вооружаются пехотинцы, кавалеристы, экипажи танков и бронемашин, водителей транспортных средство офицеры штабов и несколько других категорий военнослужащих. Этим же приказом вводится и стандартный боекомплект шесть магазинов (192 патрона). В механизированных войсках на экипаж 1536 патрона 9 мм патронов Parabellum.
если верить фото,то мп38-40 вполне активно использовались на передовой,особенно в сталинградской битве и позже.
вполне себе статья,есть пару ляпов,но в общем и целом отвечает на вопросы поднятые ув.ЯРЛ и q123q
еще раз
На начало вторжения в СССР, было изготовлено около 200 000 тысяч МР.38/40 (цифра совсем не впечатляющая). Да и за все годы войны общее производство составило около 1 млн стволов, для сравнения ППШ-41 только за 1942 год выпустили более 1.5 млн.
Мало отличаясь механической частью от других пистолетов-автоматов того периода, МР-40 не имел хорошо выполненного деревянного приклада и замысловатых деталей, присущих автоматическому оружию ранних конструкций. Он изготавливался из металлических штампованных деталей и пластмассы. Это было первое автоматическое оружие, снабженное откидывающимся металлическим прикладом, что снижало его длину с 833 мм до 630 мм и делало автомат идеальным оружием парашютистов и экипажей машин.
Так кто же вооружался пистолет пулеметом Мр-40. Официальный приказ принятия на вооружение датируется 40-ым годом. Вооружаются пехотинцы, кавалеристы, экипажи танков и бронемашин, водителей транспортных средство офицеры штабов и несколько других категорий военнослужащих. Этим же приказом вводится и стандартный боекомплект шесть магазинов (192 патрона). В механизированных войсках на экипаж 1536 патрона 9 мм патронов Parabellum.
если верить фото,то мп38-40 вполне активно использовались на передовой,особенно в сталинградской битве и позже.
Я не уважаемый. С МП38/40 в советском кинематографе немцы почему то проигрывают, а с трофейным МП38/40 РККА почему то выигрывает? Загадочное оружие. А насчёт складывающегося приклада и танкистов-парашютистов, ездили и прыгали и с ППШ, и со СТЭНом. Удачно. Теперь можно начать рыть, какие взятки сунула Эрма впихнувшая коммерческую модель МР38/40 в Вермахт. Например лоходром о "возвратной пружине защищённой от загрязнения телескопическими трубками" это типичный маркетинговый ход повышающий цену. Как "грязная" пружина влияет на работоспособность? Упругость теряет?ув.ЯРЛ
А шо у телескопических трубок была единственная задача - защищать пружину от загрязнения ?
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 8163
- Зарегистрирован: 07 дек 2006, 02:18
Ну откуда людЯм такие сложноости то знать)))thomas70 писал(а): А шо у телескопических трубок была единственная задача - защищать пружину от загрязнения ?
-
- Подполковник
- Сообщения: 16569
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 12:32
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Питер
Изначально написано ЯРЛ:
Бергманы, шмайсеры.
Если брать статус кво на июнь 1941 - 250 000 МП-38/40 против менее полусотни тысяч в сумме всего того, что вы называете "Бергманы, Шмайсеры". По состоянию на август 39-го - не спорю, МП-18-28-35 было поболее.
Некоторые люди - такие ДУРЫ!!!
Да, Да, Да! Она так точно была подогнана и так смазана, что без сальников держала воздух и выполняла функции не только направляющей от изгиба тоненькой пружины, но и как пишут "пневматического демпфера" (А.Б.Жук,66.Германия. МР-38, МР38/40, МР-40, рис.66-7, 66-8, 66-9). А пружину большого диаметра как на СТЭНе или Стерлинге намотать маркетинговый ход не позволял?Ну откуда людЯм такие сложноости то знать
Ув.ЯРЛ -Вы МП38-40 ненавистник!)))
Ну дак и у Суоми тоже такое же решение было,только по другому организованное!
Я всего насего хотел оживить тему МП -как интересногоисторического оружия,довольно знакового в истории 2 мировой, потипу темы о наганах ,ппш или люгеров с маузерами С98.
С ув
Ну дак и у Суоми тоже такое же решение было,только по другому организованное!
Я всего насего хотел оживить тему МП -как интересногоисторического оружия,довольно знакового в истории 2 мировой, потипу темы о наганах ,ппш или люгеров с маузерами С98.
С ув
Чушь! Я в отрочестве нашёл один целый и один с раздавленой задней частью. Отец из ствола сделал нарезной вкладной стволик под 16К.Вы МП38-40 ненавистник
Я не уважаемый. Но делать фетиш из МР38/40 бессмысленно. После войны его кроме югославов никто не коприровал, немцы быстренько сделали MPL, а потом и МР-5.Ув.ЯРЛ
https://www.youtube.com/watch?v=pYHSQeAvV4Q&NR=1
13-19 сек, посадка в штурмботы, 98 видны, МГ-34 виден, а МР38/40 не виден. А ведь это десантники форсирующие р.Днепр в г.Днепропетровске.
13-19 сек, посадка в штурмботы, 98 видны, МГ-34 виден, а МР38/40 не виден. А ведь это десантники форсирующие р.Днепр в г.Днепропетровске.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя