Буквенные серии пистолета-пулемета ППШ, отечественных производителей. 1941-1946

ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » .

сохран какой шикарный у НА-134!
Strelok-mod79
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15805
Зарегистрирован: 14 май 2008, 19:09

Сообщение Strelok-mod79 » .

Изображение
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Как видите важна не только буквенная серия, но и количество цифр в номере.
Walter
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 02 дек 2003, 02:15

Сообщение Walter » .

В топике 55 размещен автомат молотовского пр-ва 1942г.в., сейчас дочищаю для музея ППШ этого же завода 1943 г.в., защелка похожа, однако мне казалось, что она просто отгнила, правда целик обычный, а коробка без ушей. Автомат с двумя пулевыми и одним осколочным ранениями, щиток со звездой Молота просматривается перед окошком, год и номер читаются с трудом. Если удастся разглядеть номер лучше - сообщу здесь.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Тимо
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 23:50

Сообщение Тимо » .

Существует серия ППШ 1941 года с секторным прицелом без клейма производителя. Номера однотипные. К примеру, ИТ 766. Одна буква всегда повторялась.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Как видите важна не только буквенная серия, но и количество цифр в номере.
Добрый день.
Всё зависит от преследуемых целей.
Если необходимо собрать лишь вариации буквенных серий - достаточно только их без цифр.
Возникло желание узнать объёмы используемых номеров - к серии придётся добавить и их тоже.
Интересно увидеть где располагались клейма заводов производителей, как менялось местоположение серий и номеров - к прочему потребуется внести и эту информацию.
Захотелось выяснить какие изменения вносились в конструкцию и технологию в процессе производства - кроме года, серии и номера, нужно будет сделать описания конструктивных особенностей, когда они появились, с какого года, на каких заводах, с какой серии, номера и т. д.
Любое из этих дополнений друг к другу будет приводить у увеличению объёма базы данных собранных в одном месте, и, как следствие, к перегруженности информации и трудности поиска нужной.
Задача, ради которой создавалась эта тема подробно описана мною в моём первом сообщении.
Хочу специально отметить, что меня очень радует интерес, проявленный Вами ещё аж в апреле 2014 года к тому как менялся облик ППШ в процессе его выпуска. Отлично! Книга про этот пистолет-пулемёт ещё не написана. Прошло три года, покажите то что Вы считаете достойным внимания про это творение Шпагина. Лучше в отдельной теме. И я, и многие другие поклонники этого оружия будут Вам очень благодарны. Пусть мы не будет авторами фундаментального труда про пистолет-пулемёт обр. 1941 г., но наши темы могут очень пригодиться тому, кому это окажется по силам.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Существует серия ППШ 1941 года с секторным прицелом без клейма производителя. Номера однотипные. К примеру, ИТ 766. Одна буква всегда повторялась.
Несколько примеров номеров таких ППШ Вы можете увидеть, например, на этой странице темы:
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
Тимо
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 23:50

Сообщение Тимо » .

Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Тимо
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1336
Зарегистрирован: 10 мар 2011, 23:50

Сообщение Тимо » .

Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Благодарю. Да, это именно та серия. Всегда есть буква Т. И номер только трёхзначный. Клейма производителя нет. Защёлка, кстати , которая открывает кожух, на ИТ 766 с двумя клёпками. Своего рода почерк производителя ))). Намушник съёмный, ни скобе клеймо ММЗ ( как понял, московский механической завод). Фото постараюсь найти.
Добрый день.
В настоящее время найдено уже более десятка ППШ 1941 без клейма производителя с одинаково характерным расположением года, буквенной серии и однотипным шрифтом. Но я пока, не стал выносить их в отдельный раздел. Среди найденных совсем не обязательно, что бы у всех в буквенной серии присутствовала буква Т. Известны серии АС, ВО, ГС, ЕИ, СИ. С буквой Т известны серии: ГТ, ИТ, ЛТ, МТ, НТ
На данный момент, мне известно всего четыре ППШ с креплением зацепа защелки на заклепках:
- серия АС (отмечена выше), 1941 г., копаный образец, потому подлинность комплектации сомнеий не вызывает;
- ИТ (фото Тимо в сообщении 68), выпуска 1941 г.
- серия АТ, фото времён войны 1941 года;
- серия БТ, копаный;
У двух последних фото ствольной коробки сверху нет, потому однозначно утверждать, что у них нет клейма производителя нельзя. По той же причине они не упомянуты среди перечисленных известных серий без клейма завода. В связи со всем этим, вести речь про "почерк" я бы не спешил. На всех плакатах, разрезах или схемах ППШ, показывающих его устройство и положение деталей в процессе стрельбы зацеп прорисован без заклёпок. Установку зацепа на заклёпках можно увидеть лишь раз и только в руководстве по ремонту ещё 1942 года выпуска, где описан именно такой способ её крепления. То есть зацеп защелки на заклёпках, это пример ремонта данной детали в военное время, а не фирменный "почерк" какого-либо производителя. В послевоенных руководствах по ремонту, зацеп требуется только приваривать.
Если есть интерес, дальнейшее обсуждение конструктивных особенностей ППШ прошу вести в теме:
ППД, ППШ, ППС : разновидности, клейма
jeka09
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:12

Сообщение jeka09 » .

ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Вятскополянского производства 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ВЛ 426.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
jeka09
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:12

Сообщение jeka09 » .

ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Вятскополянского производства 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ГЛ 1661.
Изображение
Изображение
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1)
Добрый день.
Спасибо.
jeka09
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:12

Сообщение jeka09 » .

Продолжение. ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ завода ЗиС 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке ЖА 3934.
Изображение
Изображение
jeka09
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:12

Сообщение jeka09 » .

ППШ юноармейцев несущих почетный караул у Вечного огня (Пост 1). ППШ Тбилисского инструментального завода 1943 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер на ствольной коробке КД 223.
Изображение
Изображение
Изображение
jeka09
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 264
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 16:12

Сообщение jeka09 » .

Вот такой "недопневмат" только что проскакивал в оценке на Ww 2. ППШ завода Зис 1945 года выпуска с поздним перекидным целиком. Номер АБ 3053. Фото из сети.
Изображение
Изображение
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

Продолжение.
Добрый день.
Благодарю. Данные внесены с базу.
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

R_S
Добрый день.
Спасибо. Завод 43 и ЗИС внесены в базу. Данный ЗИС это уже шестой ППШ со звёздочкой. Счетмаш номера гравировал, на фото они набиты, очевидно уже при ремонте. Данный номер в базу решил не вносить.
ss-stingray
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1819
Зарегистрирован: 09 май 2008, 23:44

Сообщение ss-stingray » .

ранний перекидной - 1942 ВГ-930 Вятские Поляны

Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

в продолжении темы про перекидные прицелы

Изображение
Изображение
Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
Изображение
Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
Изображение
Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
Изображение
Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
Изображение
Изображение
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

Изображение
Изображение
Изображение
lisasever
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7550
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:59

Сообщение lisasever » .

ss-stingray
scale18
Добрый день.
Спасибо. Жаль у ЖБ 700 (на фото между секторным и Счетмашем) не видно производителя.
К3145 и К3225, объединяет оригинальный фигурный шрифт. Производитель пока не установлен, потому в таблице их нет.
scale18
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 04 ноя 2008, 16:05

Сообщение scale18 » .

кстати у КБ 131 съемный намушник
R_S
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: 16 июн 2010, 10:33

Сообщение R_S » .

Сечтмаш 1942 ЯМ 102. Намушник съемный, по фото плохо видно
ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей