Ретро-оружие в войнах XXI века

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

станками для ПКТ ( их нет в принципе
В "принципе" они были для установки на борта БТР без крыши. А вот когда всё бэтээры для спасения от А-бомбы закрышевали то куда то, или кому то передали, или где то валяются, но не доступны для 404.
joker-quest
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1028
Зарегистрирован: 17 янв 2008, 00:36

Сообщение joker-quest » .

ЯРЛ писал(а): В "принципе" они были для установки на борта БТР без крыши.
Но в пехотном варианте-такие турели же не применимы? :) ( я в смысле-не на бтр,а на земле)
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Там вертлюг, хотя если слепить треногу то можно. На фото ниже мешка для гильз виден палец с проточкой, подробнее можно найти в Наставлении к ПК, ПКБ, ПКТ. Этот станок хорош тем, что можно зажать вертикальную и горизонтальные наводки.
Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Сирия

Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Сомали

Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Сирия

Изображение
Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

А чего они в жарких странах всё время воюют? Друг друга не жалко? Или солнышко кастрюльку через чалму перегревает?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Алжир

Изображение
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Б/у третей категории? Это вообще изъятое или демонстрация могущества армии? Или для выдачи новобранцам?
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изъято из схрона на границе.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Йемен
Изображение
Изображение
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

ЯРЛ писал(а): В "принципе" они были для установки на борта БТР без крыши.
Никогда ПКТ не были предназначены для установки на борта БТР.
На БТР ставили ПКБ который просто прекрасно эксплуатируется без всякого БТРа.
ПКТ же довольно резко отличается от ПК тем, что он именно подогнан под установку в танк вместо СГМТ без каких либо изменений танка.
Танкисты уже делали Т-62 с Горюновым и имели в виду переделывать под товарища Калашникова хоть один кронштейн.
В частности ствол ПКТ не просто толще и тяжелее для длительной стрельбы, но он еще длинее ПКшного и начальная скорость пули выше для подгонки баллистики под штатную прицельную сетку танкового прицела.
На ПКТ отсутствуют прицельные приспособления, крепления прклада, сошек и короба с патронами, в конструкцию вставлен блок электроспуска и клавиша принудитеьнго мехспуска, ну и еще кое что по мелочам.
В результате ПКТ и СГМТ в принципе взаимозаменяемы и Горюнов хоть сегодня можно поставить в Армату, а вот снятые с техники оба не имеют никаких станков и сошек, потому и городят самопальные станки.
Хотя решение было еще в 90е в виде "комплекта выживания".
Автономное использование вооружения боевых машин.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Наставлении к ПК, ПКБ, ПКТ
Я пишу о Наставлении в котором есть и ПКТ и ПКБ. Смотреть ПКБ. На фото в сообщении 2000 ПКБ.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

ПКТ не предназначались для установке в качестве бортовых ни в принципе, ни в реале. И не комплектовались ни станками, ни вертлюгами, ни сошками. Точнее формулируйте мысли.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Ещё раз объясняю. Могу ещё много раз. В Наставлении ПК, ПКТ и ПКБ есть описание ПКБ, который ставился на борт БТР без крыши! Смотрите фото в сообщении номер 2000.
Ещё раз объясняю. Могу ещё много раз. В Наставлении ПК, ПКТ и ПКБ есть описание ПКБ, который ставился на борт БТР без крыши! Смотрите фото в сообщении номер 2000.
Ещё раз объясняю. Могу ещё много раз. В Наставлении ПК, ПКТ и ПКБ есть описание ПКБ, который ставился на борт БТР без крыши! Смотрите фото в сообщении номер 2000.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Не нужно изображать похмельного дятла. Участник oker-quest спросил про ПКТ
(для невнимательных подчеркиваю) ПРО ПКТ, не ПКБ, не ПКС и не ПК. Не про наставление и не про установку ДРУГОГО пулемета.
А получил от Вас утверждение что "в принципе" предмет его вопроса разрабатывался для установки на борт БТР. Такой ответ на вопрос отдает профанствоим или идиотизмом. И не важно что описано в наставлении, если вопрос был про конкретный экземпляр. Иначе можно найти документацию на БТР-60 с Горюновым и утвержать, что на его борту стояли СГ-43.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Горюновы стояли на БТР-40 и БТР-152. Насчёт Горюновых на БТР-60 мне ничего неизвестно. Были ли посадочные шкворни одинаковые или для ПКБ создали своё я не знаю. Горюнов стрелял тяжёлой пулей. ПК и ПКБ тяжёлой не стреляли. ПКТ тяжёлой стрелял. Была попытка поставить ПКТ на БТР для стрельбы тяжёлой пулей. Но ссылки дать не могу.
Не нужно изображать похмельного дятла.
профанствоим или идиотизмом
К моему великому сожалению мой статус на Ганзе не позволяет сказать Вам прямо в лицо, что я думаю о Вас, о Вашем происхождении, о Ваших родственниках, о Ваших сексуальных привычках и о Вашем будущем!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

ЯРЛ писал(а): Насчёт Горюновых на БТР-60 мне ничего неизвестно
Стоял.
ЯРЛ писал(а): ПКТ тяжёлой стрелял.
ПКТ стрелял ровно той номенклатурой, что и все остальное семейство ПК.
Его первыми и штатными прицельными приспособлениями был танковый прицел ТШ-2Б-41 / ТШС-41У являющийся развитием ТШ-2-41А с баллистической сеткой под ЛПС выпущенной из СГМТ. Для этого Калашникову пришлось удлинить ствол ПКТ до 722мм и поднять скорость до 855м/с пулей ЛПС, штатной в ВС СССР. Стрельба ведется обыкновенными, трассирующими и бронебойно-зажигательными, но прицельные - под ЛПС.
Это был 1964 год, никакими тяжелыми в новых разработках уже не пахло.
Сам Т-62 разрабатывался с 1957г, его прицел изначально размечен под новую стандартную пулю ЛПС в отличии от ТШ2Б-32П стоявшем на Т-55 и действительно имевшем одной из шкал ГТ/Т под Горюнова Танковый с тяжелой пулей обр.30г. На ТШ-2Б-41 та же шкала ГТ/Т шла уже под новую баллистику.
Стрелять тяжелыми по ТШ-2Б-41 никто не запрещал, но точность падала и писать что "ПКТ ими стрелял, а ПК нет" - глупость.
ЯРЛ писал(а): ПКТ тяжёлой стрелял. Была попытка поставить ПКТ на БТР для стрельбы тяжёлой пулей.
На какой именно БТР?
С момента появляения ПКТ и до тех пор пока он не стал штатным СПАРЕННЫМ на БТР лишь один год выпускалась версия БТР-60ПА с турельной установкой. И кстати - с крышей. Но вот на ней как раз уже стоял ПКБ. Из которого при желании можно стрелять тяжелыми ровно с той же эффективностью, что и из ПКТ.
И при чем вся эта лабуда к изначальному утверждению?
ЯРЛ писал(а): В "принципе" они были для установки на борта БТР без крыши.
Так были ли ПКТ для "бронетранспортеров без крыши" и как они пересекались если к моменту появляения ПКТ на свет БТРы без крыши в СССР удже не выпускались?
ЯРЛ писал(а): К моему великому сожалению мой статус на Ганзе
При полном Вашем безразличии Ваш статус на Ганзе как раз варьируется от похмельного дятла до фантазирующего профана.
Было бы куда лучше, если бы Вы обошлись своими знаниями, не дополняя фантазиями.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3149
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

станками для ПКТ ( их нет в принципе
В "принципе" они были для установки на борта БТР без крыши
я уж может чего забыл, но вроде как ПКБ - это вполне себе обычнный ПК установленный в установку 6У1. подобные установки есть и в вертолетах - когда штатный ПК группы закрепляется в вертлюг как бортовое оружие.
с ПКТ общее, конечно, имеет... но очень "общее " :)
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Человек просто путает буквочки и не желает признаваться в косяках. Спутать не грех, бывает, но упорствовать что ПКТ и ПКБ заменялись, ссылаясь на наставление где они описаны оба - минимум смешно.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

ПКТ конструкцией ствольной коробки отличается от оной ПКБ. Ея к пушке, как пристрелочный крепят. Там в ствольной коробке даже махонькое отверстие есть через ствол смотреть при пристрелке! И ещё два отверстия. Ну и цапфы, крепить значит. И прочее для электроспуска.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Вот черт...
Так его, что же получается, используют для пристрелки основного орудия выцеливая мишень через отверстие в ствольной коробке?!!
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Наставление 1971г. стр.44-45.
"У пулемёта ПКТ, кроме того, ствольная коробка имеет:
- вертикальные пазы для крепления электроспуска;
- в задней стенке три круглых отверстия: верхнее (меньшего диаметра) - для визирования в мишень через канал ствола, среднее - технологическое, нижнее - для выступа направляющего стержня возвратно-боевой пружины и для прохода длинного конца большого рычага электроспуска;
- отверстие для удобства отделения спускового механизма при разборке, приливы с отверстиями и цапфы для крепления пулемёта на кронштейне пушки танка".
Цапфы ПКТ не там где цапфы ПК и ПКБ. Но поставить цапфы на ПКТ там где они стоят на ПК и ПКБ возможно. Это в Наставлении 1971г. стр.42-43 рис.29 "Ствольная коробка", позиция 8, отдельно для ПК и ПКБ и отдельно для ПКТ.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Сирия
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

ЯРЛ писал(а): "У пулемёта ПКТ, кроме того, ствольная коробка имеет:
...
- в задней стенке три круглых отверстия: верхнее (меньшего диаметра) - для визирования в мишень через канал ствола,
Намекаю - данное отверстие служит для наказания тех разгильдяев, что прохихикали волшебную коробочку с буковками ТХП. Их заставляют за это смотреть в дырочку согнувшись рачком.
Но при этом ПКТ "пристрелочным" никак не является.
Та што
ЯРЛ писал(а): Ея к пушке, как пристрелочный крепят.
таки нет.
А те у кого ТХП есть, читают другое наставление и действуют http://pdnr.ru/a11401.html
при этом пули должны быть ЛПСками только что извлеченноыми из герметичной упаковки, либо допускаются патроны с легкой пулей обр. 1908г. Использование патронов с тяжелой пулей не допускается.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Йемен
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
rusAK
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3460
Зарегистрирован: 28 авг 2003, 06:51

Сообщение rusAK » .

Новгородец писал(а): Сирия
Зачем "снайпер" мушку спилил? И положение левой руки странное. Как будто, перезарядиться ей собрался.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Может там уже и затвор люфтит, так, что рукой поджимает для единообразия.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 11002
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Сирия
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей