Автономное использование вооружения боевых машин.

Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано SanSanish:
Ну а что еще остается, если Вы разумного по теме сказать не можете ничего, ограничиваясь гыгыканьем и дурацкими комментариями?
Право с ЯРЛом беседовать продуктивней.


Какой посыл - такие и комментарии :D

Подбили негодяи танк , и как приятный бонус - им пулемет . Или даже два . С чудо-комплектом для превращения в ручник . Я стесняюсь спросить : вы за кого вообще ? :P
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

вы за кого вообще
Я за солдата и Ваньку-взводного в любой армии Мира. Гибнут за чьи то интересы, точно не за свои.
Подбили негодяи танк
Что значит "негодяи"? Противника нужно уважать. Правильно подбили, нечего выпускать танки, когда ещё не подавлены все средства борьбы с танками на данном участке. Вообще сегодня танк в поле не воин, а уж пулемёт с него тем более. Конечно вон тот пятибашенный Т-35, что при тов.Сталине отгрохали, да в Бородинское сражение бы. Это моща и победа!
Использование бронетехники смотреть здесь:
https://www.youtube.com/watch?...player_embedded
mauser323
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 18:04

Сообщение mauser323 » .

Изначально написано Strelezz:
Конституция РФ вообще-то запрещает использовать войска внутри страны

При Союзе также запрещено было. Для этого существуют ВВ. Дивизия Дзержинского по тревоге получала команду в какую форму влезать, родную ВВ или мышиного цвета ментовскую. В 1988 в Сумгаите "войск" небыло, "менты" из Дзержинки порядок наводили. Думаю мало что изменилось.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

существуют В
Каратели, но у них вроде бы "Градов" не было.
mauser323
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2981
Зарегистрирован: 09 авг 2012, 18:04

Сообщение mauser323 » .

Изначально написано ЯРЛ:

Каратели, но у них вроде бы "Градов" не было.

Танков тоже. БТР, БМП и то не всегда и не везде.
Strelezz
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 39075
Зарегистрирован: 07 фев 2004, 04:37

Сообщение Strelezz » .

Изначально написано ЯРЛ:


Использование бронетехники смотреть здесь:
https://www.youtube.com/watch?...player_embedded

Лучше тут

ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Великолепный ролик, особенно буйвол!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

ЯРЛ писал(а): Лучше на глазах врага отрезать голову комиссара или замполита и с оной сдаться плен!
В украинских танках в составе экипажа- штатный замполит? Или первому попавшемуся товарищу отрежете?
Только вот до хатынки после этого уйти уже не дадут, придется взять автомат/одеть пояс шахида и - снова в бой! Уже против вчерашних товарищей.
Strelezz писал(а): Подбили негодяи танк , и как приятный бонус - им пулемет . Или даже два . С чудо-комплектом для превращения в ручник . Я стесняюсь спросить : вы за кого вообще ?
С начала темы вы топили, про "все пропало" - танк горит, танкист контужен и обожжен, пулемет не снять. Потом байки про то, что оказывается ему ствол не пристрелять, теперь вдруг озаботились что бы негодям случайно пулеметик не оставить. Так танк вы спалили или просто бросили, определитесь.
Лично Вы вообще то уже им целый танк оставили, с которого они с удовольствием снимут пулеметики и не спеша в ближайщем гараже поставят на самодельные сошки/станки. Вон на предыдущей странице я накидал примеров.
"За кого вы" я не спрашиваю, ибо и так понятно - за свою собственную задницу и воевать не собираетесь в любом случае, хоть с пулеметиком, хоть с пистолетиком.
Остается только вариант с заградотрядовцем сзади как на картинке про собачек.
Но вот чего ж вы так против того, что бы дать лишний шанс своим соотечественникам? За что так русских солдатиков не любите?
Strelezz писал(а): С танка можно еще пушку снять .
Американцы с Абрамса М240 снимают, даже в их вертолетах для турельного М240 есть подобный "комплект выживания" - видимо в горящем и падающем переодевать не боятся. Французы с гордостью соообщают, что с их Леклека пулемет AAN F1 снимается для самооборны, англичане на Чифтенах и Челенджерах имеют съемные или L37A1 и L37A2 с допкомплектами по переоборудованию, или же L8A1 и L8A2 у которых встроена специальная сьемная рукоятка со спуском, израильтяне свои снимают с Меркав.
Словом - все они дураки, один Strelezz знает истину?
А ведь есть еще многочисленные БТРы и БМП, с которых тоже сплошь и рядом снимают многочисленные турельные от единых до крупнокалиберных М2НВ. Не говоря про далеких от нас бразильцев, даже югославы в варшавском блоке возили на М590 стандартный пехотный станок к крупнокалиберному пулемету М2НВ.
Американцы вон на самоходном 120мм миномете возят аж минометную плиту и сошки на всякий случай. И в любой момент могут снять вместе с пулеметиками и попереть куда надо.
А как можно таскать подобное вооружение хорошо показали афганцы, таскавшие по горам как ДШК, так и ЗГУ с КПВТ. И как его использовать эффективно. Да и донецкие граждане с сирийскими накидали немало псвежих примеров использования снятой с брони тяжелой стрелковки.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Интересная статья от практика
https://gunsforum.com/topic/20...lemety-chast-1/
Позволю пару цитат
RazvedosAAA писал(а): Если честно - не важно кто Вы, пехотинец Вы или разведчик, десантник или боец специального подразделения любого ведомства. Всех Вас объединяет одно - рано или поздно вы оторветесь от поддерживающей Вас брони. Это будет непроходимая для нее 'зеленка', узость засыпанных битым кирпичом улиц, слишком крутые горные склоны - это снова не важно. Важно то, что мощный комплекс башенного вооружения не сможет Вас поддержать.
И тогда, к тому Богу, в которого Вы верите добавится еще один - пулеметчик.
Возможность снять это башенное вооружение в нужный момент и затащить например на те же склоны переоценить невозможно.
RazvedosAAA писал(а): Все это находит свое подтверждение в любом современном конфликте, когда любое воюющее подразделение практически всегда имеет на вооружении сверхштатные единые пулеметы. В противном случае командиру взводов и групп безжалостно кроят штаты, обеспечивая тем самым, на каждом выходе несколько единых пулеметов внутри группы.
RazvedosAAA писал(а): ПКТ отличается от ПК более тяжелым (читай толстым стволом), что допускается варварскую стрельбу очень длинными очередями,
...
Кстати! Ствол ПКТ иногда используют для разного рода показух и учений, где надо стрелять красиво, что значит долго, да еще и холостыми. Посему, чтобы не 'пороть' стволы ПКМ или ПКП, используют ствол от ПКT(фото из архива Друга):
...
Как-то в СУ мне попадалась статья, в которой рассказывалось про дополнительный комплект, разработанный, если мне не изменяет память в Туле, позволяющий превратить любой ПКТ в полноценный пулемет, причем легко и непринужденно. Почем он не пошел в серию - мне решительно неясно. Каждая война - это обязательно десятки и сотни сгоревших бронеобъектов, на каждой их которых очень часто остается исправный, но брошенный пулемет, а он может серьезно поднять шансы экипажа на выживание. Фото комплекта, к сожалению не нашел.
Изображение
\
Как видим на прктике возможность снимать оружие с боевых машин для усиления пехотных подразделений или самообороны экипажа востребованна и еще как.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Поскольку изначальная ссылка на "комплект выживания" не работает, выкладываю сканы из журнала
Изображение
Изображение
Изображение
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Интересное наблюдение от человека побегавшего по горам http://militera.lib.ru/memo/russian/zaripov_am/07.html
Зарипов А.М. писал(а): Стало понятно, почему многие боевики, шедшие шеренгами на прорыв, стреляли от бедра, не поднимая оружия к плечу для прицеливания. Эти радуевцы были вооружены снятыми с нашей подбитой ранее бронетехники танковыми пулеметами Калашникова. Эти ПКТ, не имевшие обычного деревянного приклада и рукоятки, были переделаны чеченскими мастерами на свой лад. К пулеметам были приварены самодельные пистолетные рукоятки со спуском и пулеметные коробки на пятьсот патронов. Такое тяжелое вооружение боевики носили на солдатском ремне через плечо и поэтому могли вести беспрерывный огонь на ходу. Но поднять это оружие при передвижении было тяжеловато...
И от человека бегающего по ним до сих пор https://gunsforum.com/topic/20...lemety-chast-2/
RazvedosAAA писал(а):
Первый момент - это комплект, позволяющий переделать установленный на технике ПКТ во вполне себе полноценный ручной пулемет, с возможностью стрелять без электроспуска и практически прицельно.
Повторюсь, почему он не пошел в серию - мне не ведомо, ИМХО затраты минимальны, а выгода от такого решения очевидна. Все кто рассказывает про трудность демонтажа штатного ПКТ с техники - горите в аду. Понятно, что никто из горящего танка, который вот-вот метнет башню, его снимать не будет, но, в общем и целом, решение однозначно рабочее.


Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Угрюмый писал(а): снимали КПВТ с подбитой техники, варили самодельные станки, благо к КПВТ идет комплект позволяющий стрелять без электроспуска
https://gunsforum.com/topic/20...lemety-chast-2/
Что за комплект и для чего он именно у КПВТ?
Неужели предполагалась возможность штатно снять его скажем с БТР и поставить на пехотный станок?
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Интересная версия ПКТ якобы для установки на БМД курсовым.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Как видим фактически нормальный пехотный пулемет. Не хватает только сошки или станка в комплекте. А может у десантуры они и были, кто в курсе?
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

хмм.... в бмд/бтрд пулемет вкладывается в специальный станок и рукоятки как раз на ней, не на теле пулемета. и там обычные ПКТ устанавливаются.
возможно он для установки на командирском люке ?
я их , правда, живьем никогда не видел , но на фото редко но есть БТРД с пулеметом над командирским люком.
все сказанное относится к бдм 1 и 2 и бтрд. с более новыми я уже не знаком
Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Хотя именно десантникам съемный пулемет пригодился бы в первую очередь
ну если бдм просто сломалась - то смысла снимать пулеметы нет, штатное то осталось у экипажа.
а если в нее попало по настоящему - то она ,как правило ,сгорает, и там уж не до снятия . сплав АМГ горит весело и быстро :) так что там главное - самому быстро вылезти из люков и свалить. а в броне\разгрузах это та еще задача.. люки там вообще кошмарные

SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Не знаю что за версия. Может все же импортное что то? Попались как то,вот и сохранил фото. Странно видеть мушку на ПКТшном стволе и рукояти с клавишей. Хотя именно десантникам сьемный пулемет пригодился бы в первую очередь.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Здесь Вы сильно не правы.
По статистике на одну безвозвратную потерю приходится по три четыре подбитых и ремонтопригодных машин.
Причем даже из безвозвратных именно сгоревшие примерно три четверти, остальные - утопленные, подорванные на фугасах, основательно искореженные тяжелыми снарядами и т.д.
Так что предостаточно остается поврежденных машин которые десанту затем придется поджигать собственными руками и идти дальше пешочком.
Штатное то конечно у них останется, но автоматы по сравнению с парой тройкой брошенных пулеметов согласитесь выглядят бледновато?
А десантникам ведь еще выполнять задачу в тылу врага, где в рембат или на склад вооружений не сбегаешь. И задача зачастую включает не только что то захватить и уничтожить, но и удержаться до подхода пехоты.
И вот здесь пулеметы с тяжелыми стволами и емким боекоплектом пригодились бы еще как.
Опять же, автор изначального комплекта выживания верно отметил тактическую гибкость снимаемого вооружения например при несении охранения или организации засад.
У БМД или БТР- поставленных в оборону пара курсовых ПКТ - мертвый хлам с ограниченным сектором обстрела, а эта же пара, но снятых с машины и установленных в окопах на флангах - укрепленный пункт и система перекрестного огня. Которую расковырять уже намного сложнее.
Если говорить конкретно об десантной технике, то вот https://bmpd.livejournal.com/2389417.html неплохой обзор свежих боевых действий.
Как видно довольно много подбитых и брошеных машин, есть битые и востановленные. При этом курсовые ПКТ как правило у всех сняты ( и воюют по пехотному на самодельных станках. И применяют машины в основном как передвижные огневые точки, а десант как обычную мотопехоту со спешиванием и занятием отдельных позиций.
А здесь американцы вообще отжигают https://gest.livejournal.com/1302384.html предлагая своим танкистам действовать в спешенном порядке.
Мол в обязанности заряжающего негрилы (как наименее ценного члена экипажа)и так входит выскакивать на улицу и решать мелкие вопросы (типа сгонять за пивом, отстрелять парочку назойливых инсургентов и т.д.), при этом у него штатный М240 в ручном варианте.
Да и остальным мол может найтись работенка.
И эти не одиноки, вот еще морпех и танкист :P https://werewolf0001.livejournal.com/3469804.html пишет почти тоже, что даже их танкистам может вдруг понадобиться воевать по пешему, с использованием штатной стрелковки. Это американским то танкистам!!!
Может не так уж они и неправы?! :P
Может сгодится то "лишний" пулеметик? :P Благо там из лишнего полтора килограмма приклада с сошками в сумке.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Подумал, пожалуй вынесу цитатами откровения американских танкистов: :P

"В ходе танковых боёв в Ираке попеременно использовались танковые орудия, пулемёты и личное оружие танкистов - автоматы, пистолеты, ручные гранаты. Тем не менее, у нас в ходе занятий по огневой подготовке всегда раздельно изучалось вооружение танка и личное оружие. Командир танка в условиях Ирака может сначала вести огонь из установленного на танковой башне пулемёта пятидесятого калибра, через мгновение управлять огнём главного орудия, а ещё через мгновение стрелять из автомата M4. То же самое относится к заряжающему, так что наши тренировки и критерии оценки боеготовности должны учитывать сложившуюся реальность".
"Старый лозунг танкистов "умрём, но танк не покинем" официально утратил свою актуальность, что привело к ранее невообразимому явлению - спешившимся танкистам. Текущие условия боевых действий в Ираке требуют, чтобы танкисты спешивались...
Первоначальный план состоял в том, чтобы обучить танкистов элементарным навыкам пешего патрулирования и охраны объектов, чтобы они могли выставлять дозорных и патрули в зоне ответственности танковой роты и поддерживать отношения с местным населением. Однако после того, как было подготовлено несколько спешившихся танковых экипажей, мы осознали, что это обеспечивает большую гибкость войсковому соединению за счёт роста возможностей, из-за увеличившегося числа доступных бойцов, для любых типов операций..."
"Холодная война давно закончилась. Каждый танкист теперь должен стать не менее эффективным и подготовленным пехотинцем. Обладание необходимыми навыками и снаряжением для победы в пехотном бою жизненно необходимо сегодняшним бойцам бронетанковых сил. Снаряжение и средства обучения у нас уже есть".

Бои, наподобие Эль-Фаллуджи в очередной раз показали нашим военным, что нам все еще требуется пехота для поддержки танков ("Как блохи на собаке', цитируя морского пехотинца второй мировой E.B. Sledge по его мемуарам "With the Old Breed at Peleliu and Okinawa"), а также, что танкистам сегодня нужно что то большее чем просто их танк и пистолет.
...сколько о действиях пехоты или повстанцев в укрытиях на кинжальной боевой дистанции, уничтожающих танки всем что у них имеется. При столкновении с такой угрозой, танкисты должны иметь карабины и умение их использовать , плюс пехотинцев неподалеку от дороги для обеспечения безопасности.
Не многие люди, мне кажется, знают об этом, но видимость изнутри танка с закрытыми люками отстойна. В моем танковом подразделении мы восхищаемся традицией израильских командиров танков торчать из люка в башне, однако реальность городского танкового боя такова, что торчащего над башней танкиста просто подстрелят. При закрытых же люках экипаж может наблюдать только через перископы и основные прицелы. Последние как правило с хорошим изображением однако с крайне ограниченными полями зрения; перископы же, с другой стороны, часто дают размытое изображение или имеют трещины, особенно если танку много лет или пройдено миль на нем. Это означает, что пехота противника часто может подходить на короткое расстояние не будучи замеченной. Когда "чипсы" (crunchy) находятся рядом вашим танком с гранатами, вам нужно иметь винтовку или карабин в руках, поскольку что вы, вероятно, не сможете навести верхний пулемет достаточно быстро, чтобы свалить его.
При действиях танков без поддержки пехоты в уличном бою, случается дерьмо как на следующем видео. В то время как я смакую мысль о том, чтобы это произошло с танкистами ISIS , меня до сих пор напрягают мысли о ранении, поджоге и расстреле в ходе бесплодной попытки откатиться от моих запертых, обугленных друзей. Дичайший респект этой босоногой звезде беговой дорожки (прим переводчика - по подсказкам попробовал поймать смысл фразы) но я думаю, что он чувствовал бы себя лучше покинув машину с АК или М4 в его руках.
Поэтому, я надеюсь, мы все извлекли важные уроки.
1. Во-первых, танки не являются непобедимыми.
2. Во-вторых, мы вряд ли будем бороться с "Krasnovians" использующими советскую доктрину, но весьма вероятно, что будем бороться с повстанцами, использующими любое оружие у них имеется, любым не доктринальным образом, что будет работать.
3. В-третьих, танки должны обеспечиваться пехотой, в особенности на любой местности, если это не открытая пустыня.
4. И в-четвертых? Пожалуйста, ради любви к Господу, никогда не говорите что танкисты не должны знать, как использовать винтовку. Танкисты воины, они должны быть в состоянии бороться в пешем порядке, если их танк будет уничтожен и если я когда-нибудь спасусь из горящего танка, я чертовски уверен, хочу иметь М4 в моей руке. Если уроки американской истории не показали нам этого, то уроки сегодняшней Сирии обязаны.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

Опять же, автор изначального комплекта выживания верно отметил тактическую гибкость снимаемого вооружения например при несении охранения или организации засад.
так где вы видели подобный комплект для БМД ?

Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано Parabellum:
где вы видели подобный комплект

Пулемет ПКБ он-же PKB Maschinengewehren и вот здесь.

Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

и где вы там комплект выживания увидели ?
там на фото комплект для УСТАНОВКИ ПКТ в БМД ! он тягами связывается с триплексом наводчика. в триплексе отдельная линза с прицельной шкалой.
и никакого штатного комплекта "для использования этих пулеметов вне машины" нет
а пкмб , фото которого по второй ссылке
смотрим официальный сайт ЗИД
http://www.zid.ru/products/defence/44/detail/168
и видим, что ПКМБ изрядно отличается от исходной картинки... и является ПКМ в установке 6У1
а "ПК с максимовскими ручками " - это либо ПКБ ( маловероятно ) либо поделки "коллег" по соцлагерю. что ,собсно, и объясняет надписи на ствольной коробке.
и считать "комплектом выживания " полноценный станок - это уж простите....
съемный приклад и легкие сошки - согласен. но станок....
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

либо поделки "коллег" по соцлагерю. что ,собсно, и объясняет надписи на ствольной коробке.
Я за эту версию. Давно слежу за "историей о существовании в СССР ПК с максимовскими рукоятками". Чехи же...Причем вертолетное фото это старый вариант по 7.62х54R, а остальные уже под 7.62х51. Фото из Афгана, но я считаю, что это все равно чешский пулемет.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
На фото SanSanish`а тоже под 7.62х54R. Задняя часть с углами, а не скругленная. Как у ПКТ.
Изображение
Изображение
Изображение
Ланцепок
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 23 ноя 2005, 23:28

Сообщение Ланцепок » .

Изначально написано Parabellum:
и где вы там комплект выживания увидели ?

А я ничего про "комплект выживания" и не писал. Вы спросили, где можно увидеть комплект (ПКТ с рукоятками и стволом с мушкой), подобный тому, что на фото в посте 105, я показал источники с подобными фото.

Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

А я ничего про "комплект выживания" и не писал
сори, за праздники мозг застыл :)
Я за эту версию. Давно слежу за "историей о существовании в СССР ПК с максимовскими рукоятками". Чехи же
ну для окончательного решения этого вопроса - увидеть бы фото настоящего 6П10 он же ПКБ
в НСД о нем очень вскользь сказано. оттуда мы знаем что :
пулемет ПКБ - на бронетранспортерной установке; пулемет ПКТ - внутри башни танка и других видов бронетанковой техники (рис. 1,в) ( на картинке только ПКТ)
6. Пулемет состоит из следующих основных частей и механизмов (рис. 2):
- ствольной коробки с крышкой, основанием приемника и прикладом (только у пулеметов ПК и ПКС)
- трубки газового поршня с сошкой (только у пулеметов ПК и ПКС);
- электроспуска (только у пулемета ПКТ)
- спускового механизма
то есть у пкб нет приклада и сошек, но нет и электроспуска. и при этом ни слова о спусковом механизме ,отличном от ПК. пристрелка и приемы стрельбы - как у ПК.


Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

фото настоящего 6П10 он же ПКБ
На экзамене профессор (П) и студент (С):
П: - Дайте определение физическому термину "одна лошадиная сила"?
С: - Это сила которую развивает лошадь ростом один метр и весом один килограмм.
П: - Да где же вы видели такую лошадь?!!!
С: - А её так просто не увидишь)) Она храниться в Париже, в "Палате Мер и Весов" под стеклянной колбой)
(С) Анекдот
ПК(М)Б это обычный ПК(М) на бронетранспортерной установке.
Изображение Изображение
Изображение
Изображение
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

И сразу же поправка по верхнему фото из Афгана...это ПКТ на хитром станке, а не ПКБ из соц.лагеря (с максимовскими рукоятками) как я решил до этого.
Третье фото, снизу кабель питания электроспуска, а сверху на рукоятках кнопки.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

ПК(М)Б это обычный ПК(М) на бронетранспортерной установке
абсолютно так же считаю !
но в связи с мнениями типа "а был же специальный ПК с ручками, что б удобнее было снимать с бронетехники " пытаюсь убрать последние лазейки
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

но в связи с мнениями типа "а был же специальный ПК с ручками, что б удобнее было снимать с бронетехники " пытаюсь убрать последние лазейки
Что смог накопать, всё выложил)))
Аватара пользователя
Parabellum
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3142
Зарегистрирован: 30 сен 2009, 22:03
Страна: Российская Федерация
Откуда: Череповец

Сообщение Parabellum » .

это ПКТ на хитром станке, а не ПКБ из соц.лагеря как я решил до этого
вот и в БМД подобный станок. только еще с тягами к прицелу.
Hisname
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 19 дек 2014, 18:28

Сообщение Hisname » .

вот и в БМД подобный станок. только еще с тягами к прицелу.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей