?ув.уч.Павлову

Сообщение 18 июн 2013, 18:55.

Добрый день!
Пока Вас не было после обрушения Ганзы обсуждения пару раз касались револьверов Наган 1910 и Пипер и сравнения их с Мле.1892, а у Вас вроде все эти образцы проходили через руки? Ик ниги умные про них есть. Можно попросить Вас описать как-нибудь более подробно об этих образцах в плане вообще и в сравнении в частности?
Ну и вообще предлагаю всем присоединится в обсуждении всяческих подробностей, например, может еще какие мнения будут об сохранении дверцы Абади при наличии откидного барабана на мле.1892 . Про мнение, что это такой предохранитель, я помню, но разум бунтует...
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55


Сообщение 18 июн 2013, 19:51

Пипера не было, ни одной модели... У Олега (ГрозаБ) они были, он с ними знаком лучше. Книжек у меня есть пара, что именно интересует?
Дверца Абади всего лишь простая доработка нормальной дверцы у револьверов с несъемными барабанами. Откидной барабан быстрее, зачем в такой конструкции дверца Абади?
Лично мне с трудом верится, что перезарядка любого револьвера в бою возможна. Так что дискуссия "дверца Абади" против "откидного барабана" мне кажется больше академической, нежели практической. Исключение - револьвер Webley Mk. VI под .45АСР с обоймами "полумесяц".
PAVLOV
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 19:33

Сообщение 18 июн 2013, 20:28

Пипера не было, ни одной модели...

Мне казалось, что вы показывали фото и испанской копии Нагана 1910 и испанской же копии Пипера - и та и другая под 8 мм французский патрон? Обе естественно без надвигания барабана, но как раз с откидными барабанами.

Откидной барабан быстрее, зачем в такой конструкции дверца Абади?

Вот именно - на мле.1892 дверца не только позволяет откинуть барабан, но и отключает УСМ и позволяет прощелкивать неоткинутый барабан, а курокостается на месте.
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 18 июн 2013, 20:42

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Павлов:
[Б]Пипера не было, ни одной модели... У Олега (ГрозаБ) они были, он с ними знаком лучше. Книжек у меня есть пара, что именно интересует?
Дверца Абади всего лишь простая доработка нормальной дверцы у револьверов с несъемными барабанами. Откидной барабан быстрее, зачем в такой конструкции дверца Абади?
Лично мне с трудом верится, что перезарядка любого револьвера в бою возможна. Так что дискуссия ъдверца Абадиъ против ъоткидного барабанаъ мне кажется больше академической, нежели практической. Исключение - револьвер Wеблеы Мк. ВИ под .45АСР с обоймами ъполумесяцъ.[/Б][/QУОТЕ]
Ну с полумесяцами был еше один малоизвестный американский револьвер под тот же 45 АCP
xwing
 
Сообщения: 19829
Зарегистрирован:
03 дек 2002, 12:41

Сообщение 18 июн 2013, 20:45

Но подождите, обоймы полумесяцем были для известных револьверов кольта и смит-вессона 1917 г.
Kosta_g
 
Сообщения: 2462
Зарегистрирован:
04 янв 2011, 22:12

Сообщение 18 июн 2013, 21:07

кольта и смит-вессона 1917 г

Ну да. Появились под конец войны, вот и не подумал о них. Но ускорители заряжания для переломок Веблей и С-В появились до них.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
PAVLOV
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 19:33

Сообщение 18 июн 2013, 21:26

2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 18 июн 2013, 21:31

2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 18 июн 2013, 21:32

2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 18 июн 2013, 21:35

Вот - нашел тему с Пипером:
Плагиаты
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 18 июн 2013, 21:49

А, ты про эту испанскую копию? Я думал, что речь о другой модели.
PAVLOV
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 19:33

Сообщение 18 июн 2013, 22:07

а вот и с Наганом))))
Поврежденный Наган...
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 18 июн 2013, 22:15

Тоже испанец, тоже без обтюрации. Дверца у него не типа Абади, просто защелка барабана, даже не открывается полностью. Откидывающийся барабан безусловно удобнее.
Но револьвер с магазином был бы всех удобней!

Изображение
PAVLOV
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 19:33

Сообщение 19 июн 2013, 02:42

Так у меня не настоящий Пипер, а испанская копия. И Наган тоже испанский. Держал настоящего Пипера в руках, модель с обтюрацией - вещь! Но М1892 нравится больше всех, лучше в руке сидит, спуск плавный.
PAVLOV
 
Сообщения: 6060
Зарегистрирован:
28 мар 2004, 19:33

Сообщение 19 июн 2013, 11:57

Так у меня не настоящий Пипер, а испанская копия. И Наган тоже испанский.

Так они от оригиналов кроме отсутствия обтюрации чем-то сильно отличаются? Или как те испанские Наганы 1895, которые не просто без оттюрации, а внутри просто бульдог-бульдогом.
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 19 июн 2013, 12:48

swiss2 писал(а):а внутри просто бульдог-бульдогом

Не Бульдоги. У Бульдогов было шептало предварительного взвода а у испанских Наганов его не было. У них был механизм подобный тому же Нагану 1887
2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 19 июн 2013, 13:04

Про Пипер-то расскажите))) В сравнении с Наганом 1910 и мле.1892
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 19 июн 2013, 18:10

Разные были. У меня была пара испанцев с бульдогообразным УСМ
ГрозаБ
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован:
21 апр 2013, 04:30

Сообщение 19 июн 2013, 18:19

ГрозаБ писал(а):Разные были. У меня была пара испанцев с бульдогообразным УСМ

А фотки е?
2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 19 июн 2013, 19:00

Надо поискать
ГрозаБ
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован:
21 апр 2013, 04:30

Сообщение 19 июн 2013, 19:06

Просто мне никогда такие не попадались. Механизм Бульдога считается более устаревшим чем механизм без шептала предварительного взода и я думал что его ставили только на устаревших моделях
2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 19 июн 2013, 19:29

Механизм бульдога - работа Нагана, а вот привычный нам нагановский усм - Варнана. Братья Наган отказались от своего УСМ в пользу чужого, но гораздо более удачного.
ГрозаБ
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован:
21 апр 2013, 04:30

Сообщение 19 июн 2013, 20:15

ГрозаБ писал(а):Братья Наган отказались от своего УСМ в пользу чужого, но гораздо более удачного.

А зачем они тогда на него патент на свое имя взяли? Думаю тут не все так просто
2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 19 июн 2013, 20:35

Тогда патентовали все, что не лень. То что лень - тоже патентавали... С Нагановским УСМ был только один наган - 1878-й.

Изображение
ГрозаБ
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован:
21 апр 2013, 04:30

Сообщение 20 июн 2013, 10:36

Но я понял что в этом "Нагановском" механизме деталька под курком не является полноценным шепталом предварительно взведенного курка. Это скорее шептало предохранительного взвода. Отбоя курка-то не было
http://img.allzip.org/g/36/orig/4803881.jpg
2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 20 июн 2013, 13:36


403 Forbidden
Costas
 
Сообщения: 4171
Зарегистрирован:
22 сен 2006, 02:18

Сообщение 20 июн 2013, 14:02

2m-outrage
 
Сообщения: 3453
Зарегистрирован:
07 ноя 2006, 00:18

Сообщение 21 июн 2013, 12:24

Pavlov писал(а):Так у меня не настоящий Пипер, а испанская копия. И Наган тоже испанский. Держал настоящего Пипера в руках, модель с обтюрацией - вещь! Но М1892 нравится больше всех, лучше в руке сидит, спуск плавный.


Еще раз можно уточнить: внутри эти испанские копиии соответсвуют настоящим Нагану 1910 и Пиперу или там все механизмы другие?
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 21 июн 2013, 12:29

Пипера не было, ни одной модели... У Олега (ГрозаБ) они были, он с ними знаком лучше. Книжек у меня есть пара, что именно интересует?

Ну, тогда еще вопрос ув.уч. ГрозаБ - пошарил бегло еще раз по Вашему ЖЖ, не нашел, да и при предыдущих шариньях не встречал у Вас там револьверов Пипера - может все же пропустил, а может он или они у Вас были еще до открытия журнала. Может расскажете нам что-нибудь о них?
swiss2
 
Сообщения: 577
Зарегистрирован:
30 апр 2013, 11:55

Сообщение 21 июн 2013, 17:53

Пипер был у меня очени давно, еще до жж...
ГрозаБ
 
Сообщения: 2469
Зарегистрирован:
21 апр 2013, 04:30

След.

Вернуться в История оружия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

x

x