Как разобраться с нумерацией ТТ и количеством выпущенных?

quu
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 12:59

Сообщение quu » .

Изображение
Изображение
quu
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 12:59

Сообщение quu » .

Здравствуйте, комрады
Имеется вот такой девайс с какими-то непонятными номерами. А самое непонятное - это отсутствие клейма завода.
Что по этому поводу могут сказать знатоки? :)
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

Девайс конечно интересный. Итак рассмотрим поподробнее. Начнем с рамы:
Изображение
тут все сразу понятно - шрифт совершенно другой, и расстояние между номером и годом слишком маленькое, т.е. можно сказать, что старый номер убрали и набили новый. Как убирали? Ну тут масса вариантов.
Посмотрим на затвор:
Изображение
то, что "7" в годе перебита сомнений не вызывает, "2" тоже не соответствует заводскому шрифту, а вот первые 3 цифры года похожи на шрифт конца 37-начало 38 годов, единственное, смущает риска левее и выше "1" года, очень похожа на "1" конца 41-середины 42 годов. Опять же расстояние между номером и годом слишком мало. ЕМНИП пистолет собирался из деталей от разных пистолетов в мастерской типа полковой. По какой причине - хз, тут поле для фантазии широченное, но то, что пистолет нельзя было списать официально, факт почти 100%.
quu
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 12:59

Сообщение quu » .

Спасибо за исчерпывающий ответ!
Перебитый номер на затворе конечно видно невооруженным глазом.
Номер на рамке убрали качественно. На фото может видно не очень, но в живую не создается ощущение что там что-то было до этого. Правее номера есть кусок рем. клейма, как мне кажется. Только не понятно то ли его не пробили нормально при смене номеров, то ли остатки клейма еще при старых номерах (есть подозрение что верхняя часть сошлифована). Но почему тогда не поставили новое?
На пистолетах 37 года, я смотрю, 5 знаков в номере. У меня 6...
Короче пистолет вызывает много вопросов. Кто? Когда? С какой целью? Почему именно 37 год поставили?
Загадка)
Landgraf
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 45175
Зарегистрирован: 14 янв 2008, 15:27

Сообщение Landgraf » .

На затворе "семёрка" в цифре года ИМХО не перебита, а просто пробита дважды. Сначала чуть кривовато поставили клеймо, и отпечаталась только верхушка семёрки, потом поставили ещё раз, уже правильно, и долбанули - пропечаталась вся семёрка, но чуть-чуть не совпала с первой попыткой.
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

Landgraf писал(а): На затворе "семёрка" в цифре года ИМХО не перебита, а просто пробита дважды.
сколько раз её набивали не имеет значения, она набита позже, посмотрите на форму ножки.
quu писал(а): 5 знаков в номере. У меня 6...
"1" в начале номера набили позже, при переделке в травмат.
С уважением.
quu
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 12:59

Сообщение quu » .

"1" в начале номера набили позже, при переделке в травмат.
Понятно. Не знал, что ЗиД перебивал номера. Я думал, что пистолет после них проходил по своим родным номерам.
Кстати, на патроннике есть 2 номера. Один зачеркнутый. Но второй тоже не совпадает с номером пистолета. Но это, по видимому, нормальная ситуация при переделке ствола.
bigsirot11
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 13:56

Сообщение bigsirot11 » .

подкину угля
ЕЕ 998 1947 макет собр
БЗ 1127 1949 тт сх
еще стволик макетный ХБ 95 если пригодится
vladlen63
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 18:13

Сообщение vladlen63 » .

Всем привет. Искал тему по ремклеймам пистолета ТТ, а наткнулся на эту. Если интересует внесу свои "пять копеек".
1 - ТТ-СХП ЮА1198 1945г (Ижевск) Цифра "1" перед номером.
2 - у меня есть магазин с несколькими номерами: ЯБ848 (зачёркнут), УГ8** (зачёркнут, две последние цифры сильно зашлифованы) и АГ1721.
3 - пистолет ТТ поднят вместе с истребителем Як-1 (лётчик Большаков Александр Кузьмич 1919 года рождения - старший лейтенант, в армии с 1937 года, воевал в Финскую, награждён орденами Красного Знамени и Ленина. Погиб 26 августа 1942 в боях под Ржевом). Судьбу пистолета не знаю, вроде деактивировали и передали дочери героя (состояние отличное, судя по фото) - ПЛ785 1940г. (Тула). Фотографии и рассказ о подъёме Як-1 есть ТУТ - http://djon-66.livejournal.com/176657.html
4 - и наконец ТТешник моего деда воевавшего в ВОв - 538. Выдан деду в 1939 г. сдал он его в 1946 г. Все данные взяты из документа "Удостоверение личности", но что самое интересное в документе от 1939 г. стоит 538, а в документе о сдачи ТТ стоит 539 (???) Ошибка или опечатка не знаю.
Если инфа помогла, то я рад.
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

vladlen63 писал(а): ТТешник моего деда воевавшего в ВОв - 538.
Спасибо! А вот Ваш дед, он кем служил и каких войсках? Если помните конечно. И какого года выпуска пистолет? Если выдали в 39-м, то не факт что он этого же года выпуска.
vladlen63
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 18:13

Сообщение vladlen63 » .

ЭйМС писал(а): Спасибо! А вот Ваш дед, он кем служил и каких войсках? Если помните конечно. И какого года выпуска пистолет? Если выдали в 39-м, то не факт что он этого же года выпуска.
Дед был пограничником, офицер. Годы службы 1935-57г.г. Пистолет выдан в 1939г. но конечно возможно и более ранний год выпуска самого пистолета.
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Немецкий трофей.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

[QUOTE]Изначально написано vladlen63:
ПЛ785 1940г. (Тула).
Серия ПЛ в моих списках не значится, за все время ни разу не попадалась, но не факт что такой небыло, посмотрю фото на максимальном увеличении.
Спасибо коллеги!
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

В копилку, деактивированный....
https://reibert.info/lots/prod...a-29767.134652/
Изображение
Изображение
Изображение
ALLEXX932
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 08:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение ALLEXX932 » .

Добрый день!
Выгружаю фото своего МР-656.
Изображение
ALLEXX932
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 08:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение ALLEXX932 » .

Увидел, что в общем списке он значится как макет...
Изображение
ALLEXX932
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 08:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение ALLEXX932 » .

Рама
Изображение
ALLEXX932
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 08:02
Страна: Российская Федерация

Сообщение ALLEXX932 » .

Ствол
Изображение
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

Спасибо коллеги! Обязательно добавлю. С уважением.
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Изображение
Изображение
Kurt_Wolf
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 602
Зарегистрирован: 04 май 2014, 04:49

Сообщение Kurt_Wolf » .

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Странная Н....Вроди как не родная?
Тоже в копилку.
Изображение
Изображение
Изображение
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Еще 3 штуки ( пострадавших) с Нета.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
ЭйМС
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 2907
Зарегистрирован: 17 май 2004, 13:03

Сообщение ЭйМС » .

ТВ2015 , какого года?
встречаются за 47 год (учтены с 142 по 2401), 50-й (232 - 2285)
Vitalic_Bondarchuk писал(а): Странная Н....Вроди как не родная?
встречается достаточно часто. В "родных" клеймах 42-го года буквы "И и"Н" имеют достаточно сходные начертания, один из участников обсуждения высказал предположение, ИМХО не лишенное логики, что при ремонте подправляли шрифт во избежания путаницы.
Vitalic_Bondarchuk
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3050
Зарегистрирован: 14 сен 2012, 12:11

Сообщение Vitalic_Bondarchuk » .

Еще в копилку.
Изображение
Изображение
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

Вот такой у нас на местном форуме продают, самое интересное что год 1939-й а номер цифровой.
Изображение
Макет Молотовский.
Vitek_82
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:26

Сообщение Vitek_82 » .

И еще пара штук, ТТ-О.
ЛН 1355
Изображение
ЦН 894
Изображение
Fygy
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 13 янв 2015, 17:58

Сообщение Fygy » .

ИВ 8848 1943

Изображение
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя