Немного о традициях обрезов.

Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Bunker9939
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 10 окт 2017, 09:32

Сообщение Bunker9939 » .

Захваченная война во Вьетнаме: Вторая мировая война Нарезанный M2 Carbine
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

До кучи...
http://elotroenfoque.mx/enfren...r-armas-largas/ - Мексиканьщина...
Изображение
И Венесуэльщина тож - уж больно цевьё жирное...
http://www.elsoldemargarita.co...-armas-de-fuego
Изображение
Перу?
http://cazawonke.com/sci/c92-l...-armas-ilegales
Изображение
AduiDas
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 15:20

Сообщение AduiDas » .

Изображение
AduiDas
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 15:20

Сообщение AduiDas » .

Изображение
Изображение
sakstorp
Полковник
Полковник
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: 25 май 2008, 19:04

Сообщение sakstorp » .

AduiDas писал(а): AduiDas
Labdien :P
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

Изображение
kmv72
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 19:47

Сообщение kmv72 » .

Надо же , какие то убогие придурки даже Русский Винчестер порезали.
Андрей222
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 20 июл 2011, 14:16

Сообщение Андрей222 » .

Может не совсем в тему, но все же Хауды произошли от обрезов:
Дульнозарядные пистолеты Хауда
http://historypistols.ru/blog/...howdah-pistols/
Пистолеты Хауда под унитарный патрон
http://historypistols.ru/blog/...howdah-pistols/
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

но все же Хауды произошли от обрезов
Хауды это пистолет, дальнейшее развитие кремнёвых пистолетов!!! Кому нужен был обрез в эпоху кремнёвых и капсюльных пистолетов? Тем более они свободно продавались? На вообще в этой теме нужно понять когда, в какой время и у кого появились обрезы? У русских в Гражданскую, или при коллективизации?
monkeymouse90
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3139
Зарегистрирован: 31 май 2016, 07:40

Сообщение monkeymouse90 » .

В МВ1. Обрезами вооружались те, кому пистолет не положен, но нужен.
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

В МВ1. Обрезами вооружались те, кому пистолет не положен, но нужен.
Ещё раньше вероятно. Почтальоны, кучера, сторожа - им ведь то же нужно было чем-то себя защищать. Предки лупар.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Где-то тут на Ганзе видел фото индейского обреза из трапдорной винтовки, то ли Шарпс, то ли Снайдер. "Кому нужен был обрез в эпоху кремнёвых и капсюльных пистолетов?" - ИМХО : предок обрезов - трамблон/мушкетон, то бишь короткий, разворотистый, но очень убойный огнестрел для стрельбы на небольшие дистанции.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Изображение
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Изображение
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Это если с прикладом. а если без - вспоминаем рейтарские пистолеты.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Изображение
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Изображение
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

Изначально написано ЭЛЬ-КОЙОТ:
Где-то тут на Ганзе видел фото индейского обреза из трапдорной винтовки, то ли Шарпс, то ли Снайдер.

Шарпс - страница 24 темы...
Трапдоры - страница 46 темы...
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Спасибо коллега ! Получается - обрезами вооружались те, кому было из чего его обрезать. :-)
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

ЭЛЬ-КОЙОТ писал(а): обрезами вооружались те, кому было из чего его обрезать
И кому надо было что-то мощнее пистоля, но разворотистее ружья. Мушкетонов на все не напасёшься, тем более в местах от цивилизации далёких.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Ну мушкетоны - это 17-18 вв. Когда охотничьи ружья перестали быть предметом роскоши и стали повсеместно распространены - стали резать их. Соответственно- в России после ПМВ - трёхлинеек как грязи,массово пошли обрезы из трёх. Американский Дикий Запад - коч-ганы,обрезы леверов и помповиков. Я к чему- режут то, что есть в избытке и чего не особо жалко( естественно -к чему полно патронов).
Новгородец
Капитан
Капитан
Сообщения: 10986
Зарегистрирован: 03 сен 2004, 21:02

Сообщение Новгородец » .

ЭЛЬ-КОЙОТ писал(а): Соответственно- в России после ПМВ - трёхлинеек как грязи,массово пошли обрезы из трёх.
А сколько после американской ГВ осталось лишних стволов... Может, на тот период и приходится начало эпохи массовой переделки в обрезы?
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Господа! Осталось уточнить, что такое "обрез" и что такое "укороченный ствол". Если из ствола в ярд делают 2 фута то это укороченный ствол, а не обрез. Получается "обрез" это соизмеримо с длиной ствола пистолета-револьвера. То есть это винтовка-ружьё со стволом в фут, или даже 10 дюймов и меньше. Моё мнение.
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Новгородец - так это аксиома, после любой войны у населения на руках куча стволов, это всегда так.
Ярл - почему, коллега? Ведь нет ни каких правил - насколько(по размерам) отрезать, каждый делает так, как считает нужным. Другое дело- оставлять приклад или нет.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

Правил нет. Или есть законодательные извращения по длине ствола. Но есть прецедент понятия обрез на обломках РИ. АКС-74У (Сучка) это обрез? Если так обрезать мосина это обрез, а обрезали калаш - не обрез! Так и с мушкетонами. Дробовик со стволами 450мм. не обрез, а со стволом 305мм. обрез. Где граница? Давайте в калибрах считать. Миномётно-гаубичная длина в калибрах - обрез. Годится?
ЭЛЬ-КОЙОТ
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3983
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 22:01

Сообщение ЭЛЬ-КОЙОТ » .

Ярл, мы говорим об одном и том же. АКСУ - он изначально так сделан. Думаю пистолеты/пистолеты-пулемёты/автоматы - необрезная тема. А границ действительно нет - вон даже РПД обрезали. Но, если тру - дробовики/винтовки.
ЯРЛ
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34321
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 20:27

Сообщение ЯРЛ » .

вон даже РПД обрезали
Не обрезали - укорачивали! Так что укороченное и обрезанное. Если мосина в мастерской укоротить до 305, поставить мушку на ствол, целик на курок и укоротить приклад на 15см. то это обрез или укороченное? Получается обрез это всегда самопальщина.
Ответить

Вернуться в «История оружия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя