Ножницы для Мосинки?

[Нумминорих]

Винтовка Мосина и спецификации к ней
Вот тут тема про разные спецификации к Мосяне, мож, там что-то есть по ним.

[AV66]

Как то эта тема была но не нашел
Вот такие копаные ножницы

Интересен период разработки - ПМВ ?
какие либо описания
Интересна любая информация и фото
Данные нашли под Гатчиной(ленобласть) - могли быть как по ПВМ так и по ВО




Ну и попытался изобразить примерно принцип действия -
Корпус ножниц изготовлен из двух склепаных между собой стальных пластин и может проворачиватся на оси крепления.
На креплении установлены две оси ,на которых находятся шарниры, другой конец которых соединен с подвижными резаками.

[AV66]

спасибо Нумминорих
такой конструкции там не нашел

[DmiNik]

По ПМВ в месте Брусиловского прорыва находили такие.
С уважением,

[AV66]

Меня смутило то ,что находили такие в Синявино - а там только 41-44 года.

[Student]

Почти однозначно что ПМВ.
Питер это огромнвые склады оружия и снаряжения, применяли там и дореволюционные образцы. Лопатки "царские" не редкость и по ВОВ, благо, запасы были.
Это однозначно русская конструкция, описана в немецких инструкциях и изданиях, посвященных трофеям, и, как кажется, именно по ПМВ. Посмотрю вечером дома, остается маааленькая вероятность, что это ВОВ.
С уважением, Студент

[Ill]

Я понимаю что прикрутить куда хош можно но скорее это не мосянино.
Бриты такие юзали, на енфильдах и ПМВ и ВОВ
Работало это так



Копанина ИМХО это ножницы Мк1 вешались они с правой стороны (более короткий, прямой рог вверху), рожки к солдату, разница в форме рожек не очень выражена. Усиками за проволоку и тянешь на себя. Кусачки идут вверх. Ранняя модель. На ПМВ.
К МкII пришли путем проб и ошибок, приняты в 1917г. Солдаты начали перевешивать кусачки Мк1 на левую сторону. Типо чтоб провод сразу на ходу в челюсти кусачек ловить, и толкать а не тянуть.
Я прикрутил фоты МкII мод после 17го года, рожки подлиннее, более выражена разница в форме рожек. Вешалась с левой стороны, опять таки более короткий, прямой рог вверху. проволоку в усики, и от себя. При прикрепленном штыке проволока просто сама залетает в челюсти кусачек, как по линейке.
Формы и размеры конкретных ножниц могут зависеть от подрядчика и года выпуска.

Это однозначно русская конструкция

Откуда инфа? Если не секрет кто изобретатель?

[EOD]

Eto nad Nemetskom no mozet komuta interesno:
http://img522.imageshack.us/img522/1603/noznitsyyc5.jpg

[Ill]

Eto nad Nemetskom no mozet komuta interesno:
http://img522.imageshack.us/img522/1603/noznitsyyc5.jpg

Danke schoen!
У на рисунке, верхнем, оч похоже на представлиную копанину.
Хм? Взаимствование? Кто у кого? Рус у Бритов или наоборот?

[AV66]

quote:

---

Originally posted by Ill:
ножницы Мк1 вешались они с правой стороны (более короткий, прямой рог вверху), рожки к солдату, разница в форме рожек не очень выражена. B]

---

я понимаю что на фото модель 1 ?

[AV66]

А вот фото копаной мосинки по первой мировой -кто то выставлял на форуме
прикреплены ножницы аналогичные тем ,про которые спрашивал

[Student]

Откуда инфа? Если не секрет кто изобретатель?

Инфа из земли По ПМВ копали.
Изобретатель не известен, есть похожие по назначению сист. Гулькевича, но они иной конструкции.

[AV66]

Eto nad Nemetskom no mozet komuta interesno:
http://img522.imageshack.us/img522/1603/noznitsyyc5.jpg

Спасибо
еслиб кто перевел кратко- был бы очень благодарен
но не надо рассказывать про ридеры и автопереводчики - знаю но сейчас нет такой возможности
Что касается рисунка из Немецкого оружейного журнала
то попытался сравнить два образца рис из журнала и мой
по моему мнению на рисунке более ранний образец-
в последующем:
-усы стали единой деталью с корпусом
-убрана распорная планка между осями резаков
-увеличена шайба, закрывающая пружину ,наверно усилена и сама возвратная пружина
-изменена конструкция крепления
-добавлен упор крепления

[GEORGEspb]

У нас лежат иной конструкции, фотки чуть попозже выложу.

[Ill]

Изобретатель не известен, есть похожие по назначению сист. Гулькевича, но они иной конструкции.

Плохо что неизвестен..
У бритов на эти патент имеецца, на каждых ножницах выбит производитель и # патента. А принцип действия, конструкция, да и внешне они схожие(ИМХО). Вот и вопрос. Почему запатентованными в Брит ножницами комплектуются рус. винтовки?

[Ill]

я понимаю что на фото модель 1 ?

Прикрученная слева.
Если примкнутым штыком поддеть проволоку то она попадет между штыком и резаком, (т.к нижний рог не достает лезвия).

[AV66]

Плохо что неизвестен..
У бритов на эти патент имеецца, на каждых ножницах выбит производитель и # патента. А принцип действия, конструкция, да и внешне они схожие(ИМХО). Вот и вопрос. Почему запатентованными в Брит ножницами комплектуются рус. винтовки?

В условиях военного времени наверно не до патентов
есть внешняя и конструктивная схожесть - наверняка русская модель выпускалась какими то мастерскими при арсеналах по самой упрощенной технологии
ну а на модели Гулькевича есть и наименование автора и производителя

[GEORGEspb]

обещанные фотки

[Lacky]

Вот еще фото http://molotok.ru/item296181507__nozhni ... loki_.html

[Ill]

Вот еще фото http://molotok.ru/item296181507__nozhni ... loki_.html

Знакомая конструкция. Такими на форуме гда 2 назад барыжили массово.

[Bonart]

http://www.oldarms.ru/arms.php?id=5&idg=1950&&bas=2&

[AV66]

Знакомая конструкция. Такими на форуме гда 2 назад барыжили массово.

Но нигде на форумах не попадались фотки таких копанных
Видно не успели они попасть на войну и завязли на складах в 1917

[Wasja]

Стандартные ножницы для мосинки по ПМВ. У нас попадаются частенько в зоне бывших проволочных заграждений (на нейтралке), правда сохран у них....
Сомневающихся - к Student`у и bulawog`у.....

[Student]

Какие люди! Вась, ты что-ли? Латгальский стрелок?
Черкани в мейл, дело есть!

[Student]

Старик, я тебе несказанно рад. Мейл minkin3(СОБАКО)mail.ru. Пиши.
Ножницы Гулькевича продавали, и не будь я на мели тогда... Режут, будь спокоен. Правда еще не дОпер до конца, как. Куплю - допру.
У немчегов, судя по всему, не было. Эт у вас там полигон испытаний рариков русской армии был...

[Ill]

Правда еще не дОпер до конца, как. Куплю - допру.

Разве не так?

Вот схемка





З.Ы. У Вас помоему такие имеются? Всегда интересовался, они хоть что нибудь перерезать способны?

[Wasja]

Кстати.
Если у кого есть экземпляр в рабочем состоянии - насколько он хорошо режет проволоку?
А то мучает один вопрос, не имеющий ответа - почему мне ни разу они не попадались на немецкой стороне? Только на русской и на нейтралке.

Student! Привета
У меня диск порос, твоего адреса не сохранилось

[Wasja]

Ill
Вот именно про нижнии ножницы я и интересуюсь - проверял ли кто?
Просто исходя из их массовости (сравнительной) вроде как должны резать, иначе нету смысла в поставках в армию. Да и бойцы в атаку бы их тогда не брали бы...

[Student]

Ясное дело, их опробывали еще перед постановкой на производство. А в армию шли либо установочные партии для широкого испытания, или... если я не видел приказа на прнятие на снабжение ножниц, то это не означает, что его не было. Масштабы солидные были.
Естессно, что кусачки саперные эффетивнее, но эта штука позволяла резать проволоку ЛЕЖА, не подставляясь. И очень многим бойцам сразу. В чем и прелесть в сравнении с ножницами. Не вместо них, а как штатное средство, вроде нынешних штыков-ножей. Если припрет, то с десток прядей перекусишь!

[п-ф]

А то мучает один вопрос, не имеющий ответа - почему мне ни разу они не попадались на немецкой стороне? Только на русской и на нейтралке.

По ходу ответ в идеологии вооружения сторон. Из серии зачем постоянный штык на трёхе. Русское/советское оружие наступательное - длина винта, штыка, приспособы для проволоки и т.п.