Реалистична ли баллистика в фильме Особо опасен

[Machete]

Бляаааааа....

[techcomfort]

[AlKri]

тогда пролетев немного вперёд она под действием сопротивления воздуха повернёт туда, куда направлено "остриё".

Не повернёт. Сама повернётся вокруг центра масс, направление движения центра масс не изменится. Какую бы не имел ствол вращательную или поступательную ( под углом к направлению выстрела)скорость - это лишь изменит угол между осью ствола и направлением движения центра масс пули. После вылета из ствола изменение траектории возможно лишь под дейстмием сил. Т.е. это это обычный полёт по баллистической траектории.

[Biolog. 177]

Жжоте флудеры!!!!

[redic]

Все гааааараздо проще http://www.sniping.ru/smartbullets.html

[techcomfort]

Не повернёт.

Это когда я такую ересь писал????? На которую Вы отвечаете.

[kotowsk]

повернёт. сопротивлением воздуха повернётся. вопрос только на сколько? хорошо если градусов на 5, не больше. другое дело что это вопрос скорее теоретический, чем практический.

[AlKri]

Это когда я такую ересь писал?????

Это не Вы, это kotowsk... Что-то сглючило - при нажатии на "Ц" в сообщении kotowsk, сайт решил приписать авторство Вам... Исправил. Мои извинения, хотя я ни при чём...

[techcomfort]

сайт решил приписать авторство Вам...

Во хад

[Ulisse]

На самом деле - игроки в Гольф - будут улыбаться...
потому как носыл мяча в горизонтальной плоскости (проекция - ежу ясно, что в 2-х плоскостях летит мяч)по дуге - у них достаточно обычное (хотя и не для новичков) событие...
Мяч сильно закручивается в перпендикулярном направлению полета направлении и аэродинамика полета такого объекта приводит к смещению в горизонтальной плоскости...
Согласен, что для пули такое неполучится

[kotowsk]

ребята. почитайте баллистику. глава деривация. получается. правда на километровом расстоянии это сантиметры. а если бросать пулю боком то она в полёте слегка повернёт по настоящему. правда проконтролировать это с человеческой реакцией не получится. робот может и смог бы. это всё отдалённая теория.

[redic]

--Мяч сильно закручивается в перпендикулярном направлению полета
Дык причем тут гольф, пин-понг или настольный теннис, можно самому приставить мячик к ракетке и не ударять мячик, а прокатить его по ней, и все будет.

[asoneofus]

Если пуля не вращается (в гладком) и имеет неравномерное обтекание (кривизну системы стабилизации) то пуля будет лететь по дуге в плоскости иной нежели плоскость прямой оси ствола и центра масс земли (эффект Магнуса). Траектория дугой: Такое в гладком сплошь и рядом. Да и в нарезном - траектория в горизонтальной плоскости дуга от ветра бокового.
пуля будет выглядеть так : подкалиберная пуля с регулируемым выступом на боку в калиберном контейнере или с калиберными ведущими, гильза будет иметь чёткую ориентацию в патроннике
Оружие будет выглядеть так : некое устройство с вращающимся патронником - ресивером и неподвижным стволом ... хотя - хсним - пусть и ствол вращается ...
Подготовка к выстрелу будет выглядеть так : стрелок осуществляет расчёт требуемой траектории и устанавливает высоту отклонителя (силу с которой набегающий поток будет отклонять пулю) и плоскость в которой будет осуществляться отклонение ... потом выстрел ...
Выстрел и полёт пули будет выглядеть так : - пуля после выстрела будет лететь: в плоскости нормальной баллистики - понормальному закону, в плоскости направление выступа - ось ствола по сектору окружности с заданным радиусом, при этом ствол будет представлять касательную к этой окружности.
В адаптации к фильму - всё абсолютная правда - пистолеты у них гладкие, или нарезные но с прямыми нарезами ... Система ввода: величины сопротивления неоднородности (выступа) и угла выхода неоднородности (вращение патронника) основана на инерционном механизме, где за счёт резкого вращения или отклонения оружия задаются необходимые значения. В головы встроены вычислители (т.к. вместо решения одного уравнения полёта пули - надо считать два) - руки ноги оборудованы севромеханизмами для прецизионного задания: динамических действий по заданию параметров дуги, конечного положения ствола, нажатия спускового крючка в нужный момент ...
Хотя, в основном, у них горизонтальные дуги - можно обойтись и ветром ... только кто его создаёт?
Так что - всё реальней некуда - смотря с какой точки зрения смотреть: физика не нарушена .. почти (хотя мог чего и упустить, в фильме тоже больше женские персонажи отвлекали внимание, нежели выкрутасы со стрельбой ) ...

[redic]

Хммм занятно, но как раз по физике невозомжно настолько большое горизонтальное смещение, точнее сотношение дальности и отклонения, даже гравитация не на столько снижает траекторию.
А тут прям кругом с радиусом метров 20-30 или даже меньше, когда Джоли совершает самоубийство.

[asoneofus]

Был случай, пытались стрелять подкалиберным (с оперением). Снаряд (фифектный) полетел по-дуге - оказался дефект и оперение жёстко боком встало ... Насчёт 20-30 м. можно считать художественным приёмом, а вот то, что может летать по - дуге ... - нарушений физики, при определённом раскладе нет.

[redic]

Снаряд (фифектный) полетел по-дуге

А какое у него было боковое смещение от дальности?

[asoneofus]

метров 30-40 на 100м, скорость около (более) километра в секунду. На более низких скоростях и с малыми массами возможно и покруче развернуть

[redic]

Дааа, 30-40 на 100 метров это круто. Тогда да, можно достичь и 100 метров на 100 метрах. Но насчет скорости - там очень тонкий расчет нужен.

[asoneofus]

И я про то ... Что в общем-то, огромных прям нарушений законов физики нет - могут предметы летать по дуге ... Вот с тем от чего это происходит - в фильме большие заморочки .... Очевидно, чтобы не раскрывать конструкцию супер-оружия

[Tinker Bell]

Доброго всем времени суток!
Подскажите, пожалуйста, люди знающие. Заинтересовались с коллегами этим эпизодом, поспорили. Рассудите: то, что так как фильме - это нереально, это понятно, а ВООБЩЕ может ли пуля иметь траекторию в виде параболы в горизонтальной плоскости?
Почитала тут, смотрю, может как минимум в двух случаях: описанный пример с дефектом оперения (пусть не пуля, а другой снаряд) и про "неравномерное обтекание" (это вообще не для женского ума инфа =))
А еще как-нибудь?
Вопрос: какая будет траектория у пули, если выстрелить с транспортного средства на большой скорости (скажем, автомобиль, на скорости 200 - 250 км/ч)?

[asoneofus]

Будет траектория в соответствие со сложением векторов оружейного и транспортного ... Простейшая суперпозиция в инерциальных системах ...

[Tinker Bell]

asoneofus, шутить изволите?
Сжальтесь над простыми смертными, скажите хотя бы, прямая это будет или кривая (в горизонтальной плоскости, не учитывая действия гравитации)?

[Tinker Bell]

боковой ветер: как минимум со скоростью движения средства транспортного ...

Ооо, значит (если стрелять не в вакууме) получим-таки дугу? =))
Т.е. можно сказать, что это еще один способ (наряду с вышеприведенными)?
Хотя она наверно будет не очень-то сильно "дугообразна", да (т.е. почти прямая)?
Только не раздражайтесь, пожалуйста, на глупые вопросы, мне и самой неловко за них...

[asoneofus]

Ооо, значит (если стрелять не в вакууме) получим-таки дугу? =))
Т.е. можно сказать, что это еще один способ (наряду с вышеприведенными)?
Хотя она наверно будет не очень-то сильно "дугообразна", да (т.е. почти прямая)?
Только не раздражайтесь, пожалуйста, на глупые вопросы, мне и самой неловко за них...

Ветер 100 км.ч. - это ураган ... Дуга будет неслабой на некоторой дистанции ...
Сударыня, милмоя ... С чего раздражаться: тема не располагает ... Да и весь форум, впрочем, тоже ...

[asoneofus]

Без учёта атмосферы - прямая с учётом - есесссьно дуга боковой ветер: как минимум со скоростью движения средства транспортного ...

[Tinker Bell]

asoneofus, спасибо!
Интересно у вас тут, очень познавательно!

[asoneofus]

Обращайтесь Всегда рады ввести в заблуждение новичка

[b4now]

Очень вовремя я ету тему нашел, да.
Да и актуальность у нее - просто выше некуда, прямо-таки злоба дня.
Я другой пример приведу - бомбометание. Бонба выскакивает из ЛС и под влиянием УСП летит к земле, вдобавок к вертикальному ускорению (скорость нарастает), имея нехилую горизонтальную скорость (которая таки затухает).
Имеем нехреновую такую дугу, выгнутую кверху. Но только так.
Такчта, чииииссста ТЕОРЕТИЦКИ, дернув стволом напра/налево - можно поиметь траекторию пули как сегмент спирали, но только для етого нужно быть как минимум Нео.
А Джоля - таки бонба.

[asoneofus]

Джоля дааа ... Джола супергёрл ... супервумен ...

[b4now]

Ну мож и не супер, не такая уж и высокая у нее кривизна... траектории. Но изрядно, да, и весьма. Вельми паки поелику. Аки херувимы.