Фугасный эффект

abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

у моего друга была подобная книженция
как обезвреживать мины и снаряды немецкие
для меня было откровением узнать, что мины имели деревянный корпус
в дальнейшем я сделал противопехотную мину нажимного действия в деревянном корпусе)))
сам чуть не подорвался на ней))
заряд был - гильза 12к начиненная серой и загнутая как зубная паста
в действие приводилась от бойка из спицы
шепталом служил карандаш
наступаешь на верхнюю крышку и ...
взводишь спицу на жгутах, ставишь на шептало, закрываешь нажимную крышку, вытягиваешь чеку-предохранитель
Wasya
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 11:36

Сообщение Wasya » .

Я тоже в детстве был пиропаранойиком, слово "фугас" узнал из советского мультика "Новый Гулливер", который нам много раз крутили в пионерлагерях. Там злые лилипуты хотели пионера Петю уничтожить при помощи фугасов и танков. Пехотные мины я тоже мастерил, взрыватели делал из холостых патронов 7,62Х39, их нам надавали много добрые солдаты, когда мы ознакомительные сборы проходили в 8-м классе. А бойки делал из конских гвоздей, плоских таких. Целый мешок килограмма на два мне подогнал двоюродный брат, надыбал их на соседней свалке. Их легко было пилить напильником, сталь мягкая. Качество готовых изделий и надёжность были крайне низкими, случались и несработки. Один раз успел упасть ничком, когда увидел как хвостовик от взрывателя медленно уползает в отверстие, слегка подклинило. После взрыва пришлось убегать от бульдозериста. Он за шумом мотора услышал взрыв, увидел дым и лежащего рядом пацана. Нёсся, таща за собой закидушку с грузилом и крючками, я её как кошку использовал. Убежал.
Wasya
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 679
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 11:36

Сообщение Wasya » .

У современных детей не дожить до призыва в армию возможностей не меньше, чем было у нас в детстве. В земле ещё много фугасов от прежних войн. Сосед по гаражу, увлекающийся копом сдал сапёрам всего за год 100кг и 250кг немецкие авиабомбы (последнюю пришлось подорвать на месте), 30 шрапнельных снарядов суворовских времен, несколько ручных гранат ВОВ. И это на паханных-перепаханных полях впритык густонаселённого села. И недавние войны только усложнили ситуацию, поэтому детей надо учить с 1-го класса этой "сапёрке", в 8-м будет уже поздно, попутно показывая ампутантов их возраста.
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

очень сильно грохал состав - спич сера, марганцовка, дюралевая стружка
гильза акм или желательно мягкая от нагана
все это зажимается и обворачивается газетой пропитанной селитрой
сверху фольга для молочных крышек рулонная))
селитра сгорает и долго еще греет гильзу
состав хорошенько греется и самовоспламеняется в нагретом состоянии
сильнее этого ничего не ахало - ни просто сера, ни порох
странно, что просто сера быстро самовоспламенялась при нагреве селтрой
а вот смесь с марганцовкой и алюм стружкой грелась неприлично долго
но и ахала гораздо громче
сейчас в сша применяют таннерит
алюм пудра с селитрой
все это у меня было
да не было знаний)))
а то....
жгли шары с водородом
вялое зрелище
мозгов не хватало перемешать воздух с водородом уже в шарике
по этой причине быстро остыли к водороду
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

в ргд-5 и ф-1 примерно одинаково вв а сила взрыва разная. вот и ответ про фугасность и толщину корпуса.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .


фугасный эффект достигается при проникновении снаряда в землю. чем глубже он зароется тем больше будет фугасный эффект. при взрыве на поверхности фугасный эффект будет минимальным. для того чтоб снаряд не взорвался сразу от соприкосновения с землей взрыватель ставят на некоторое замедление. то есть - фугасный- при углублении в поверхность. положение взрывателя осколочный- мгновенно при контакте с землей чтоб осколки не ушли в землю.
Allexcolonel
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 17 май 2009, 12:48

Сообщение Allexcolonel » .

30 шрапнельных снарядов суворовских времен
В суворовские шрапнели не было, он до её изобретения немного недожил - года три ...
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53127
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Wasya:
В книжке для сапёров, которую читал в далёком детстве, была схема минирования деревянных мостков, что-то типа речного причала. Заряды были небольшие и закладывались с таким расчётом, чтобы получился направленный взрыв и мостки уплыли потом по течению. Библиотекарша удивлялась почему это я беру эту книжку уже в третий раз и кроме меня её больше никто не читает. Подобную литературу сейчас наверняка вычистили из школьных и общественных библиотек. Там были схемы минирования дорог и объектов, устройства мин-ловушек, камнемётов из булыжников мостовой и т.п. Всё из опыта ВОВ. Это была не книжка для диверсантов, а обобщённый опыт предков для интересующихся подобной тематикой и в школьной библиотеке было много подобной литературы.

Как книжка называлась?
kursant504
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 08 май 2011, 15:16

Сообщение kursant504 » .

Вот только не надо путать фугасность саму по себе и умозрительные понятия типа "фугасного эффекта"
"Фуга́сность (фр. fougasse от лат. focus 'очаг, огонь')[1] - характеристика взрывчатого вещества. Служит мерой его общей работоспособности, разрушительного, метательного и иного действия взрыва. Основное влияние на фугасность оказывает объём газообразных продуктов взрыва
Точное определение истинной работоспособности связано с техническими трудностями, поэтому обычно фугасность определяют и выражают в относительных единицах по сравнению со стандартными взрывчатыми веществами (как правило, кристаллическим тротилом). Для измеренной таким образом фугасности часто применяют термин тротиловый эквивалент."
Так что фугасность сама по себе одинакова, что внутри, что на поверхности.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

фугасность сама по себе одинакова
видимо все же подразумевается фугасный эффект. потому что обычно в дебри никто не лезет. а слово бризантный вообще только специалисты знают. ( вы им еще про пробу Гесса и бомбу Трауцля расскажите)
книжка та- наверное справочник партизана. у меня где то в пдф есть еще была книга- справочник анархиста но ее вроде быстро с продаж вымели.
еще были какие то учебники для промвзрывников.как дома осаживать и прочее. но они вроде дсп шли.

ZVT
Поручик
Поручик
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:34

Сообщение ZVT » .

ded2008 писал(а): а слово бризантный вообще только специалисты знают.
бризантность в школе на химии вполне подробно рассматривали.
Так же НВП.
В советской школе.
Не специалисты,просто школьники,вполне знакомы были с этим понятием.

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

В советской школе
экма вы вспомнили. тогда и пионеры с парашутом на значек прыгали а в шкафу у нвпешника ппш с калашом пиленые лежали.

Изображение
Изображение
ZVT
Поручик
Поручик
Сообщения: 4665
Зарегистрирован: 03 мар 2006, 22:34

Сообщение ZVT » .

На прыжки допуск с 17 лет давали, я это очень хорошо помню.Комсомольский возраст.Из кандейки военрука мелканы в тир через всю школу таскали,затвор правда в кармане.Иначе по шее.Полные карманы патронов.Военрук хромой был,пока до подвального тира доковыляет... Ни у кого дурацких мыслей даже не возникало.Интересно,почему?
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

у нас оружейка была на втором этаже общежития а тир в подвале.. несмотря на регулярные пьянки молодых рабочих в общежитии оружейку никто вскрыть не пытался хотя естественно под охрану ставили. пистолеты и револьверы в деревянных ящичках носили в тир по сути пацаны еще. пока тренер оружейку закрывал мы патроны готовили и оружие проверяли. тоже как то без эксессов и пистолеты у нас никто забрать не пытался. там маргоши были и револьвер здоровенный тоз-36 вроде
Andron Evil
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 01:36

Сообщение Andron Evil » .

Мда. Самые тяжелые вопросы это маловразумительные... Однажды на вопрос "как приготовить яйца ?" я отвечал около двух часов. За плитой...
А препод в ВУЗе массово валил на экзамене вопросом "почему гвоздь притягивается к магниту ?".
Фугасность - это работа на разрушение расширяющихся газов. Так что вероятнее пострадать от осколков сосуда, где находится взрывчатка.
А вот степень прореагировавшей взрывчатки зависит от скорости детонации. Так что для промышленного взрывчатого вещества взрывать лучше в сосуде. Да еще и уплотнять !
А вот динамитные шашки в сей услуги не нуждаются. Те, что показаны в фильмах про гражданскую войну. Там использовался родной нитроглицерин, стабилизированный чем-либо.
Вообще для "самопальных" устройств лучше использовать оболочки. Лучше с гвоздями...
Свой шрам я получил от гайки. Причем делал устройство не сам... С тех пор и интерес остался. И осторожность.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Лучше с гвоздями...
дежурный по фсб поставил красную галочку.
Фугасность - это работа
вам же сказали что люди фугасность и фугасный эффект путают. а вы еще осколочное действие приплели которое вообще не к селу... вы еще про контузии бы вспомнили.
А вот степень прореагировавшей взрывчатки
при имеющихся обьемах и космических скоростях это несущественно. мы ж не терриконник аммонала взрываем.
познания в области прикладных сву просто изумительны но их наверное лучше публично не обсуждать во избежание нездорового интереса неокрепших умом.
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

кстати у нас сегодня ночью очередная десятиэтажка взорвалась. в новостях вроде не было еще. всех с наступающим... (((
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

родной нитроглицерин
в чистом виде это жидкость. описанные вами динамитные шашки это опилки пропитанные нитроглицеринном и спрессованные в виде цилиндров в бумажной оболочке.
сам же нитроглицерин изготавливается банальным смешиванием.... ну да ладно....
Andron Evil
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 дек 2018, 01:36

Сообщение Andron Evil » .

сам же нитроглицерин изготавливается банальным смешиванием.... ну да ладно....
Ой ! Ой !! Кстати динамитам несть числа. Есть и на сахаре. И банальным смешиванием лучше не заниматься. Лучше по инструкции. С охлаждением и маленькими партиями. Там еще много колдовства с посудой и даже КАК смешивать важно ! У меня язык бы не выговорил в данном случае слово "БАНАЛЬНО...
Есть забавный анекдот о применении нитроглицерина. Один из геологов закупал партию для работ и спросил о способе оплаты, конкретно о кредите. Его спросили имел ли он дело с нитроглицерином ранее.
- Нет ранее не работал.
- Ну тогда без кредита. Только наличные...

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

информация пока замалчивается а на некоторых ветках я забанен. вот здесь немного инфы о том что творится в магнитогорске прямо сейчас.
https://74.ru/text/incidents/6...nterleftcol_old
Боевик
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 май 2011, 01:36

Сообщение Боевик » .

Изначально написано Fath:
У тротиловой шашки как раз достаточно много ВВ не детонирует, а разбрасывается взрывом и догорает в воздухе.

Вот поэтому кладут заряд на заряд, чтобы этого не было. Разлет происходит, если расстояние между зарядами достаточно велико и детонатор один. Но продукты взрыва (следы, микрочастицы) никто не отменял. Если идет подрыв одной шашки, то я НИ РАЗУ не видел дробление шашки на фрагменты (хоть 200, хоть 400), которые потом можно было бы пощупать.
Боевик
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 28 май 2011, 01:36

Сообщение Боевик » .

Изначально написано МеталлюгА:
Такой вопрос. Кто нибудь знает фугасный эффект взрыва ВВ на пехоту сильно отличается в зависимости от того в чём это ВВ? Например взрыв 2 кг гекса без оболочки произведут такой же фугасный эффект как и взрыв 2 кг гекса в тонком стальном корпусе, ну например на расстоянии 2 метра?
ЗЫ. Это для расчёта параметров для одной известной чешской игры, а то ещё кто подумает чего не того...

Давление во фронте ВУВ будет больше из-за наличия препятствия- корпуса, который турбулизирует горение и увеличивает скорость, а следовательно и давление взрыва. Но при наличии корпуса нужно рассматривать и такой параметр как бризантность (локальное дробящее свойство ВВ). Вообще некорректно сравнивать оболочечное или безоболочечное ВУ с массой ВВ 2кг, работающего по пехоте на расстоянии в 2м.)) На таком расстоянии ВУВ уничтожит живую силу, а наличие корпуса (например фугас) существенно увеличивает радиус поражения, но уже осколками. ВУВ сильно гаситься при захвате воздушных масс и на 10 метрах нанесет незначительные повреждения, если заряд без корпуса (осколочной рубашки).
З.Ы: Масса ВВ в РГД-5 и Ф-1 отличается почти в 2 раза...
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей