Орудия с коническим стволом.

Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Да. Был даже изготовлен 122-мм экспериментальный ствол ОБ-40 с конической насадкой. Искали всякие пути, как танки бить. Хотя вообще зачем нужна такая насадка, лично мне не понятно.
Понятно для чего - даже у танкокой 122 (ИС-2) начальная скорость 800 м/с, не боле. С насадкой бы почти все параметры возрасли бы - и бронепробиваемость и дальность прямого выстрела, и даже скорострельность чуть увеличилась бы чуть за счет боле легкого снаряда.
Карбид вольфрама - это далекое прошлое. Сейчас его заменили ВНЖ или обедненный уран.
Да ктож спорит, что пройденный етап. Но утверждать что из него нельзя делать пенетраторы с удлинением боле 5-6 - смешно. Тем боле что тогда небыло многослойной наклонной брони, да и максимум что противоспоставлялос - монолит с наклоном на 60 гр от нормали. Тем боле что в стальной корпус впихнуть пенетратор из вольфрама карбида несложно.
Что - нешто не нашлось "Абрамсов" с дизельным двигателем ?
А что - одна дырка обязательно выводит турбину из строя :D?
Так что - не вашей коровке мычать про "отсебятину" .
Уверен, в будущем вы будете следить за языком ...
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
Понятно для чего - даже у танкокой 122 (ИС-2) начальная скорость 800 м/с, не боле. С насадкой бы почти все параметры возрасли бы - и бронепробиваемость и дальность прямого выстрела, и даже скорострельность чуть увеличилась бы чуть за счет боле легкого снаряда.

Дак это всё достигалось в обстановке полигона. А в реальной боевой обстановке? К сожалению, пока не обнаружен внешний вид изделия ОБ-40. Но, имхо, оно выглядело как-то так.

Изображение
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Но, имхо, оно выглядело как-то так.
Коническая насадка длиннее cтвола? Эресь.
А в реальной боевой обстановке?
В реальности наверно подсчитали - что нужен и мощный офс, если ето было во время второй половины войны. А после войны естественно бал правили уже подкалиберные...
Оружейный полузнаток
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 12:43

Сообщение Оружейный полузнаток » .

Я слышал про С-40 довоенной разработки. Калибр - 76/57. Пробиваемость составила 230 мм на расстоянии в 1000 метров. После войны испытывались 85/57 орудие КС-29 и 103\76 орудие КС-24. По ним ТТХ до сих пор засекречены, известны только скорость снаряда.
Другие советские пушки (все, что знаю):
37/25
45/30 (ИМ-1)
75/50
37/25 (автоматическая, ТКБ-369)
23/20 (автоматическая, ТКБ-446)
Других не знаю.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
Коническая насадка длиннее cтвола? Эресь.

Кстати, а вы не в курсе, что это за монстр? Фото из Абердина емнип. Какие-либо описания мне не попадались.
А если длина насадки равна длине основного ствола?
Изначально написано Varnas:
В реальности наверно подсчитали - что нужен и мощный офс, если ето было во время второй половины войны. А после войны естественно бал правили уже подкалиберные...

Так и стреляли бы мощным ОФС со снятой насадкой.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Оружейный полузнаток:
Я слышал про С-40 довоенной разработки. Калибр - 76/57...

Точно. Совсем забыл про С-40!

Изображение
kapitan-1977
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 28 май 2011, 22:00

Сообщение kapitan-1977 » .

Точно. Совсем забыл про С-40!
Как-то не похожа она на довоенную.
Разве это не 1947?
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано kapitan-1977:
Как-то не похожа она на довоенную.
Разве это не 1947?

Ну да. 47-й год. Про довоенную с-40 писал НЕ я.
Топикстартер где-то затерялся. Просил выкладывать материалы по коническим пушкам и исчез. Надо, не надо - не понятно. Вот, нашёл ликбезовскую статейку...
http://www.popmech.ru/weapon/9...skimi-stvolami/
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 11632
Зарегистрирован: 24 ноя 2008, 05:15

Сообщение abc55 » .

что за анкер на стволе??))
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Кстати, здесь уже больше 10 лет назад мэтры обсуждали эту тему. Может, объединить?
Орудия с коническим каналом ствола.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Я слышал про С-40 довоенной разработки. Калибр - 76/57. Пробиваемость составила 230 мм на расстоянии в 1000 метров.
Вот ето както сомнительно. Немецкая 75/55 времен войны пробивала меньше, а советские пушки по баллистике обычно уступали немецким. Может ето грабинская послевоенная?
Другие советские пушки (все, что знаю):
37/25
45/30 (ИМ-1)
75/50
37/25 (автоматическая, ТКБ-369)
23/20 (автоматическая, ТКБ-446)
По годам создания неподскажете?
Кстати, а вы не в курсе, что это за монстр? Фото из Абердина емнип. Какие-либо описания мне не попадались.
Вобще первый раз вижу. Имхо там на конце ствола/насадки еще чтото крепилось.
Так и стреляли бы мощным ОФС со снятой насадкой.
Быстросемная насадка, которую еще ненадо пристреливать после снятия/надевания имхо и сечас трудновато. Да и заниматса етим во время боя....
А если длина насадки равна длине основного ствола?
Знаю только две пушки - где конический участок длинне цилиндрической - ето английская довоенная, и немецкая 28/20. Все остальные - цилиндр корокий (относительно) конус, гладкая насадка.
Вот, нашёл ликбезовскую статейку...
http://www.popmech.ru/weapon/9...skimi-stvolami/
Кучность боя и бронепробиваемость бронебойных снарядов у С-40 была значительно лучше, чем у параллельно проходивших испытания штатного и опытного снарядов 57-мм пушки ЗИС-2,
Похоже что кучность зис-2 страдала от чрезмерно длинного для свой массы ствола. Недостаточная жесткость. Похоже пушки с коническим стволом могут давать примерно ту же кучность, что и обычные пушки калиберным снарядами.
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Кстати, здесь уже больше 10 лет назад мэтры обсуждали эту тему. Может, объединить?
Орудия с коническим каналом ствола.

незнаю как. Впрочем сечас информации по немецким пушкам с коническим стволом достаточно. Вот про что совс ем информации нет - так по чешским ПТР с коническим каналом ствола.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
незнаю как. Впрочем сечас информации по немецким пушкам с коническим стволом достаточно. Вот про что совс ем информации нет - так по чешским ПТР с коническим каналом ствола.

Смотрели на valka.cz?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Смотрели на valka.cz?
Пытался. Ненашол ничего :(. Был какойто булпап под патрон похожий как у германского /польского птр, но про конусы 0.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
Пытался. Ненашол ничего :(. Был какойто булпап под патрон похожий как у германского /польского птр, но про конусы 0.

А они точно были такие? Чехи вроде бы всё своё оружие подробно описывают, в т.ч. и в Сети. Можно в конце концов спросить на форуме Валки.
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
незнаю как.

Тут разве нет в модераторских опциях объединения тем?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Тут разве нет в модераторских опциях объединения тем?
Пробовал - глучило и неработало.
А они точно были такие? Чехи вроде бы всё своё оружие подробно описывают, в т.ч. и в Сети. Можно в конце концов спросить на форуме Валки
Почти уверен что были . Калибры вроде 15/11 и 11/7,92. Еще в бумажных журналах встречал упоминание. ВОбще то чехи и пооригинальнее делали, правда после войны - ПП под патрон 9/7,62 с пустотелой пулей, выполняющей роль гильзы. ВИдать Ширнекер потом об етом пронюхал и предложил свой сон разума...
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .

Изначально написано Varnas:
Пробовал - глучило и неработало.

Старая тема закрыта. Может, сначала нужно её разблокировать. а потом соединить с этой имхо.
Изначально написано Varnas:
Почти уверен что были . Калибры вроде 15/11 и 11/7,92. Еще в бумажных журналах встречал упоминание. ВОбще то чехи и пооригинальнее делали, правда после войны - ПП под патрон 9/7,62 с пустотелой пулей, выполняющей роль гильзы. ВИдать Ширнекер потом об етом пронюхал и предложил свой сон разума...

Их тоже в Брно делали? Чешска Зброёвка?
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Старая тема закрыта. Может, сначала нужно её разблокировать. а потом соединить с этой имхо.
Без толку.
Их тоже в Брно делали? Чешска Зброёвка?
Незнаю :(
NORDBADGER
Капитан
Капитан
Сообщения: 11822
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 15:13

Сообщение NORDBADGER » .

Изначально написано MiG:
Их тоже в Брно делали? Чешска Зброёвка?

http://www.valka.cz/15330-Ing-...amy-znamy-1-dil
http://www.valka.cz/15342-Ing-...amy-znamy-2-dil
Varnas
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 30146
Зарегистрирован: 11 авг 2005, 09:50

Сообщение Varnas » .

Спасибо :). Жаль несохранились баллистические данные, но не все же можно получить :)
MiG
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 852
Зарегистрирован: 21 окт 2005, 12:15

Сообщение MiG » .


Ну вот! Я же говорил. На валке надо искать! Спасибо!
Ответить

Вернуться в «Артиллерия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей