Легкие минометы Второй мировой

Сообщение 29 мар 2016, 14:27.

Решил попробовать систематизировать информацию по легким минометам времен Второй мировой войны. Взяты все системы калибром менее 60мм, что удалось найти в инете.
Дополнения, уточнения, исправления приветствуются
1. СССР
1.1.37мм. Миномёт-лопата
Изображение
Мина:
37-мм минометная осколочная мина
Изображение
1.2. 50-мм ротный миномёты образца 1938г.
Изображение
1.3. 50-мм ротный миномёты образца 1940г.
Изображение
1.4. 50-мм миномет РМ-41 Шамарина ОБРАЗЦА 1941г.
Изображение
Мины:
О-822А (ранняя 4-х перая)
О-822 (поздняя 6-перая)
Изображение

2. Германия
5cm Granatwerfer 36
Изображение
Мина 50мм:
Изображение
3.Венгрия
50-ММ Миномет 39М обр.1939г.
Изображение
Мина:
позже
4.Британия
Ordnance SBML 2-inch mortar
Изображение
Мина:
Мина калибра 50.8мм
5.Польша
Granatnik kal. 46mm wz. 36
Изображение
Мина 46мм:
Изображение
6. Италия
Brixia Mod. 35
Изображение
Мина-граната 45мм:
Изображение
7. Япония
Type 89
Изображение
Мина 50мм:
Изображение
Продолжение следует...
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.


Сообщение 29 мар 2016, 14:33

Тут уже сложнее. Информация в инете путанная, прошу помощи
8.Франция
8.1 Mortier de 50mm Mle1937 (возможно 1939г.)
[url=http://guns.аllziр.оrg/topic/42/109440.html]Описание есть тут[/url]
Изображение
Мина 50мм
Изображение
8.2 Фортификационный миномет обр 1935г.
[url=http://guns.аllziр.оrg/topic/42/109440.html]Описание есть тут[/url]
Изображение

9. Финляндия
9.1 Финский лёгкий 47-мм миномёт обр. 1939 года
Из инфы только картинка
Изображение
9.2 Еще один Финский 46-мм (или 47мм) лёгкий миномёт

Изображение
Изображение
10.Бельгия
50mm DBT mortar
Из инфы только картинка
Изображение
11.Испания
Mortero MLIC Valero Mod 1932 50 mm
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 29 мар 2016, 14:34

Резерв2
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 30 мар 2016, 12:07

бельгийский
это из винтовки его в миномет превратили?
нелепая конструкция какая-то
для чего дырки вокруг казенника?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10502
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 30 мар 2016, 12:09

у польского что за дополнительный ствол сверху?
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10502
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 30 мар 2016, 12:59

Изначально написано abc55:
[B]у польского что за дополнительный ствол сверху?

Это газоотвод. С помощью выпускания части газов регулируется дальность выстрела.
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 30 мар 2016, 16:38

что-то диаметр отвода подозрительный
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10502
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 30 мар 2016, 18:58

Здесь про финские есть.
http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS3.htm
А еще интересные фото каких-то советских 50-мм минометов
http://www.jaegerplatoon.net/50Krh_mixed.jpg
1-й вроде обр. 1941
2-й по мотивам немецкого???
3-й ???
kapitan-1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован:
28 май 2011, 22:00.

Сообщение 30 мар 2016, 20:31

в истории оружия участник Новгородец подробно описывал 60мм американские миномёты и орг. структуру.
george_gl
Поручик
Поручик
Сообщения: 4790
Зарегистрирован:
29 авг 2005, 03:05.

Сообщение 30 мар 2016, 20:52

Изначально написано kapitan-1977:
[B]Здесь про финские есть.
http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS3.htm
А еще интересные фото каких-то советских 50-мм минометов
http://www.jaegerplatoon.net/50Krh_mixed.jpg
1-й вроде обр. 1941
2-й по мотивам немецкого???
3-й ???

За финские спасибо почитаю
По советским:
1. Образца 41г.
2. Походу немец и есть
3. Обр. 38 года
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 30 мар 2016, 21:14

2. Походу немец и есть

Где-то была информация, что в Мурманске выпускали 50-мм по типу немецкого, это наверное его фины и затрофеили.
kapitan-1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован:
28 май 2011, 22:00.

Сообщение 01 апр 2016, 15:09

Изначально написано kapitan-1977:
[B]Здесь про финские есть.
http://www.jaegerplatoon.net/MORTARS3.htm

Спасибо еще раз! Разъяснился вопрос по финнам, добавил описание
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 01 апр 2016, 16:34

Изначально написано abc55:
[B]что-то диаметр отвода подозрительный

Там вся система такая...как додумались?
Sobaka1970
Капитан
Капитан
Сообщения: 10576
Зарегистрирован:
24 фев 2013, 20:36.

Сообщение 03 апр 2016, 05:54

финская мина, что с винтовочным патроном
как стабилизируется?
нарезами?
или летит кувырком?
тогда как срабатывает взрыватель?
14 - срезная чека
и зачем там замедлитель? использовать как гранату?
упала такая мина, чека срезалась, лежит - шипит, можно не спеша отойти))
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10502
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 03 апр 2016, 14:51

Изначально написано abc55:
[B]финская мина, что с винтовочным патроном
как стабилизируется?

Скорее всего стабилизируется хвостой палкой, как пиротехнические ракеты. Вот на этом видео посмотрите, там тоже мины без стабилизаторов


На финских гранатах было 2 чеки. Кольцо для снятия колпочка и еще одна (номер14 на схеме) для освобождения ударного запала
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 03 апр 2016, 16:08

не
на этом видео снаряд стабилизируется вращением
поясок при досыле прижат
при выстреле пояс-юбка дуется и упирается в нарезы
в этом видео они стреляют патронами-воспламенителями, энергии недостаточно для раздутия юбки
для раздутия, врезания и стабилизации нужна доп порция пороха
это скорей не миномет, а гаубица-мортира или мортира-гаубица
переустановка прицела просто убивает
abc55
Капитан
Капитан
Сообщения: 10502
Зарегистрирован:
24 ноя 2008, 05:15.

Сообщение 03 апр 2016, 17:34

У японцев было 2 гранатомета тип 10 и тип 89
http://www3.plala.or.jp/takihome/grenade.htm#10GD
kapitan-1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован:
28 май 2011, 22:00.

Сообщение 03 апр 2016, 18:11

У итальянцев, вероятно опытные или малосерийные, 50-мм минометы CEMSA 939R и CEMSA 940R.
http://documents.tips/embed/mo...-940r-1940.html
У поляков, был еще гранатомет wz.30.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Granatnik_wz._30
У чехов, вероятно, опытные 50-мм минометы vz.23, B6, B13.
http://forum.valka.cz/topic/view/106276
http://forum.valka.cz/topic/view/106274
http://forum.valka.cz/topic/view/106272
У датчан 51 мм миномет Madsen Granatkaster T12N12.
про него была статья (в сети журнал есть)
https://sklep.kagero.pl/44-mil...-4-44-2015.html
У шведов 47-мм миномет Granatkastare m/1940/
http://digitaltmuseum.se/01102...m%2F1940&pos=20
ТТХ по бельгийскому гранатомету
http://forum.valka.cz/topic/view/106835
http://www.dws-xip.pl/encyklopedia/mort50-b/
У китайцев копия японского 50-мм гранатомет тип 27.
http://www.bocn.co.uk/vbforum/...ese-knee-mortar
kapitan-1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован:
28 май 2011, 22:00.

Сообщение 03 апр 2016, 19:54

Готовое оружие для партизан и террористов.
zhogl
Капитан
Капитан
Сообщения: 10192
Зарегистрирован:
05 мар 2014, 00:52.

Сообщение 03 апр 2016, 22:02

Тема про поляков:
Польские 46мм
Allexcolonel
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2678
Зарегистрирован:
17 май 2009, 12:48.

Сообщение 04 апр 2016, 12:46

может выдвину плохое предложение, а если попробовать оценить полтинники какой лучше ? По табличным ТТХ советские хороши. Но как то встретилось в инете мнение об некотором превосходстве немецкого (деталей не помню ). На польском форуме встречал что немецкий 50мм лучше (универсальнее) чем польский 46 мм. У народа есть аргументы ?
Если тема уйдет в сторону пусть топикстартер потрёт лишнее.
george_gl
Поручик
Поручик
Сообщения: 4790
Зарегистрирован:
29 авг 2005, 03:05.

Сообщение 04 апр 2016, 13:25

Изначально написано george_gl:
[B]может выдвину плохое предложение, а если попробовать оценить полтинники какой лучше?

Мысль хорошая. Давайте попробуем.
Судя по тому что и наш и немецкий сняли с вооружения к середине войны они были не особо эффективными.
Читал, что неплох был венгерский миномет. Но у венгров было хорошо с технической мыслью, но плохо с производством, поэтому особенного распространения они не получили.
Так же читал, что в итальянских войсках любили Бриксию, но вот ее технологичность оставляла желать лучшего.
Но лично мой фаворит японский Тип89. Простота и технологичность.
Вот хороший обзор (на английском)
http://www.youtube.com/watch?v=anlaOcpi8JA
А вообще, лучшими легкими минометами стали 60мм, которые живут до сих пор, но это уже другая тема.
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 04 апр 2016, 17:20

Изначально написано kapitan-1977

Изначально написано Allexcolonel:

Камрады, спасибо за инфу. По мере возможности буду допиливать.
Добавил японцев, итальянцев и датчан
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 07 апр 2016, 17:38

Добавил Поляков, Китайцев, Чехов и Шведов. Причесал тему.
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 08 апр 2016, 13:12

Добавил Поляков, Китайцев, Чехов и Шведов. Причесал тему.

Если я ничего не путаю, у китайцев Тип 27 это год 1938-1939, отсчет от революции 1911-1912
kapitan-1977
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 393
Зарегистрирован:
28 май 2011, 22:00.

Сообщение 08 апр 2016, 13:46

Изначально написано kapitan-1977:
[B]
Если я ничего не путаю, у китайцев Тип 27 это год 1938-1939, отсчет от революции 1911-1912

Спасибо, поправил.
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 08 апр 2016, 15:00

Очень интересная тема. Просьба - проверье ссылки на французкие минометы. Чтото у меня они неоткрываютса.
Тут есть технические данные на итальянцев 50 на английском http://forum.worldoftanks.com/.../page__st__4720
тут http://myweb.tiscali.co.uk/myenigma/madsenarms.pdf есть 8 мегабайтный пдф. Среди всего прочего, тут есть и про миномет мадсена. Кстати переусложнен он четь изза требований по стрельбе прямой наводкой. Среди прочих есть и кумулятивная мина. Конешно 51 мм и 110 м/с начальной скорости скромно, но и вес 17,5 кг и высоота линии огня 250 мм. Да и минами стреляет точнее других минометов.
P.S. тут есть мануал https://www.dropbox.com/s/wzoe...Manual.pdf?dl=0 - но немогу скачать. Неимую акаунта в дроппбох.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 08 апр 2016, 16:19

Изначально написано Varnas:
Очень интересная тема. Просьба - проверье ссылки на французкие минометы. Чтото у меня они неоткрываютса.
Тут есть технические данные на итальянцев 50 на английском http://forum.worldoftanks.com/.../page__st__4720

Французов поправил. Почему-то ссылки на архив Ганзы не работают, по-этому утащил оттуда характеристики. За ссылку на мануал Мадсена спасибо, добавлю.
Наверное, надо для всех минометов написать краткую справку с ТТХ. Если кто хочет помочь - выкладывайте сюда текст, а я буду добавлять :)
PS Раз уж сюда модератор заглянул. Как считаете, может тему перенсти/продублировать в Историю оружия?


[b]перемещено в Легкие минометы Второй мировой
Frayman
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 535
Зарегистрирован:
28 апр 2005, 14:36.

Сообщение 08 апр 2016, 16:36

Продублировав. Тема интересная, зачем ее здесь закрывать?
Наверное, надо для всех минометов написать краткую справку с ТТХ.

Собственно, только етого и нехватает до полного счастья :)
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

Сообщение 08 апр 2016, 21:56

Вес мины: 0.435 кг
Максимальная дальность огня: 695 м
Скорость полета мины: 70 м/сек

тут кстати ошибка явная. Даже в безвоздушном прсотранстве, мина с такой скоростью пролелетела бы не боле 500 метров.
По венгерскому миномету тоже мрак. 30 для 50 мм черезчур по любым меркам, да и в описании по ссылке калибр 60 мм.
Varnas
Полковник
Полковник
Сообщения: 22990
Зарегистрирован:
11 авг 2005, 09:50.

След.

Вернуться в Артиллерия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x