Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата"
Китайцы назвали недостатки российского танка "Армата" и причину ЧП на репетиции парада Победы
После того как помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин объявил, что Китай проявил интерес к новому российскому танку "Армата", китайский производитель вооружений Norinco подверг критике эту боевую машину четвертого поколения и назвал причину, по которой детище "Уралвагонзавода" заглохло на Красной площади во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.
"Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле, пишет China's Daily - англоязычный портал официального органа ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао".
Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам, уточняет РБК. В ней говорится, что "трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы", в то время как "VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами".
Norinco считает, что ее танки "имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать". Проблемы с маневренностью у "Арматы", по мнению китайских производителей, вызваны двигателем, который, предположительно, плохо охлаждается и сложен в обслуживании, а динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных.
Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.
Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого.
Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, отмечается в публикации. Одновременно в Norinco отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения.
При этом китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике.
В связи со всем вышеизложенным Norinco выражает уверенность, что в условиях снижения мирового спроса на танки их покупателям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской и европейской, но не уступает ей по качеству.
Ранее журналисты немецкого издания Die Welt, изучив устройство "Арматы", пришли к выводу, что в процессе ее создания были использованы западные разработки 30-летней давности. При этом газета со ссылкой на европейских военных экспертов признала, что "Армата" превосходит западные аналоги по своим характеристикам.
7 мая во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне один из танков Т-14 "Армата" заглох и остановился на Красной площади прямо напротив Мавзолея, на глазах министра обороны РФ Сергея Шойгу. Позднее водителю-испытателю удалось завести машину, которая покинула Красную площадь своим ходом. При этом представители "Уралвагонзавода" уверяли, что танк был совершенно исправен, а его остановку объясняли неопытностью водителя.
Сразу после этого неприятного инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий военно-промышленный и ракетно-космический комплексы страны, возложил ответственность за случившееся на "недостаточную адаптацию механика-водителя к такой сложной машине", а в конце месяца подтвердил, что "это не техника подвела, а связь между техникой и человеком была нарушена, не ту кнопку нажали".
Во время самого парада 9 мая обошлось без происшествий. После чего президент Владимир Путин распорядился в кратчайшие сроки завершить все испытания техники для сухопутных войск, показанной на параде, и переходить к ее серийному выпуску.
В начале июня помощник президента по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил газете "Известия", что Индия, Китай и страны Юго-Восточной Азии проявили интерес к новым образцам бронетанковой техники, показанным на параде 9 мая, отметив, что в основном речь идет о боевой машине пехоты и танке "Армата".
http://www.newsru.com/world/09jun2015/armata.html
После того как помощник президента РФ по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин объявил, что Китай проявил интерес к новому российскому танку "Армата", китайский производитель вооружений Norinco подверг критике эту боевую машину четвертого поколения и назвал причину, по которой детище "Уралвагонзавода" заглохло на Красной площади во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.
"Армата" проигрывает по целому ряду параметров основному китайскому боевому танку третьего поколения VT-4 (MBT-3000), утверждает его производитель Norinco. В частности, китайский конкурент "Уралвагонзавода" полагает, что его продукция превосходит "Армату" по маневренности, качеству автоматики, системам управления огнем и к тому же стоит дешевле, пишет China's Daily - англоязычный портал официального органа ЦК компартии Китая "Жэньминь Жибао".
Китайское издание ссылается на публикацию в аккаунте Norinco в мобильном мессенджере WeChat, который компания использует для размещения материалов, не подходящих для корпоративного сайта по дипломатическим причинам, уточняет РБК. В ней говорится, что "трансмиссия в Т-14 недоработана, как мы убедились на примере неисправности, выявленной во время репетиции парада Победы", в то время как "VT-4 никогда не сталкивался с подобными проблемами".
Norinco считает, что ее танки "имеют систему управления огнем мирового уровня, которую русские только пытаются доделать". Проблемы с маневренностью у "Арматы", по мнению китайских производителей, вызваны двигателем, который, предположительно, плохо охлаждается и сложен в обслуживании, а динамические характеристики Т-14 далеки от оптимальных.
Инцидент с "Арматой" на репетиции парада Победы, как полагают в Norinco, был вызван тем, что у танка сломалась коробка передач, так как тягач не смог его сдвинуть с нескольких попыток.
Также китайцы подвергают сомнению характеристики огневой мощи Т-14, полагая, что она значительно меньше, чем у VT-4. По их мнению, Россия не совершила значительных прорывов в создании новых материалов для 125-миллиметровых гладкоствольных орудий, в повышении мощности боеприпасов и в других аспектах, а поэтому затруднительно ждать от пушки Т-14 чего-то особого.
Вместе с тем отсутствие экипажа в орудийной башне следует рассматривать как прогресс, поскольку это упрощает ее конструкцию, отмечается в публикации. Одновременно в Norinco отмечают недостатки системы управления огнем российской разработки, указывая, в частности, на недоработанность оптической системы наведения.
При этом китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике.
В связи со всем вышеизложенным Norinco выражает уверенность, что в условиях снижения мирового спроса на танки их покупателям имеет смысл переключиться на китайскую продукцию, которая дешевле российской, американской и европейской, но не уступает ей по качеству.
Ранее журналисты немецкого издания Die Welt, изучив устройство "Арматы", пришли к выводу, что в процессе ее создания были использованы западные разработки 30-летней давности. При этом газета со ссылкой на европейских военных экспертов признала, что "Армата" превосходит западные аналоги по своим характеристикам.
7 мая во время генеральной репетиции парада в честь 70-летия Победы в Великой Отечественной войне один из танков Т-14 "Армата" заглох и остановился на Красной площади прямо напротив Мавзолея, на глазах министра обороны РФ Сергея Шойгу. Позднее водителю-испытателю удалось завести машину, которая покинула Красную площадь своим ходом. При этом представители "Уралвагонзавода" уверяли, что танк был совершенно исправен, а его остановку объясняли неопытностью водителя.
Сразу после этого неприятного инцидента вице-премьер Дмитрий Рогозин, курирующий военно-промышленный и ракетно-космический комплексы страны, возложил ответственность за случившееся на "недостаточную адаптацию механика-водителя к такой сложной машине", а в конце месяца подтвердил, что "это не техника подвела, а связь между техникой и человеком была нарушена, не ту кнопку нажали".
Во время самого парада 9 мая обошлось без происшествий. После чего президент Владимир Путин распорядился в кратчайшие сроки завершить все испытания техники для сухопутных войск, показанной на параде, и переходить к ее серийному выпуску.
В начале июня помощник президента по военно-техническому сотрудничеству Владимир Кожин сообщил газете "Известия", что Индия, Китай и страны Юго-Восточной Азии проявили интерес к новым образцам бронетанковой техники, показанным на параде 9 мая, отметив, что в основном речь идет о боевой машине пехоты и танке "Армата".
http://www.newsru.com/world/09jun2015/armata.html
Мда, все возбудились, стоило показать... О чем пока можно говорить? Только о внешнем виде. Все остальное пустая болтовня, как с "этой", так и с "той" стороны!
Вот будет в войсках немалое количество, хотя бы пару сотен, будут отчеты об эксплуатации, тогда поговорим... ПМСМ
Вот будет в войсках немалое количество, хотя бы пару сотен, будут отчеты об эксплуатации, тогда поговорим... ПМСМ
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1264
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 13:35
цену сбивают что ли? вот жлобьё!цитата:
Originally posted by FilinX:
китайские танкостроители напомнили, что "Армата" оказалась самым дорогим из российских танков и сравнима по цене с американским танком M1 Abrams, который стоит не менее шести миллионов долларов за единицу. При этом в Norinco полагают, что стоимость Т-14 в процессе доработки неизбежно вырастет еще больше и в случае его выпуска на внешний рынок его цена может отпугнуть традиционных российских партнеров, привыкших к иной ценовой политике
А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США?
Недостаток один, для чинков, - херово копируется.
Кста, они до сих пор обижаются на нас из-за движка с ИВТ
Кста, они до сих пор обижаются на нас из-за движка с ИВТ
У них, что опять голая механика в трансмиссии? Жёсткое соединениии гусеницы с коробкой? Без гидромуфты? Пора на гидравлику переходить!
Эта проьлемамнашего ВПК плавно перетекла ещё с союза: на каждом предприятии висит куча всякой социалки (дома отдыха, садики, жильё и т.д.), которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.цитата:
Изначально написано ЯРЛ:
А почему он дорогой? Что зарплаты работягам в танкостроении в России на уровне соответствующей отрасли в США?
Министерства, главки, профильные НИИ и соответствующий отделы АН -цитата:
на каждом предприятии висит куча всякой социалки
цитата:
которые уже не особо актуальны, но деть их некуда, и стоимость их содержания по-сути вкладывается в стоимость техники.
Просто сырой танчик. Просто спешили к дате. Просто совковый синдромчик.
Просто ни у кого нет ни каких фактов. Просто хорошо работает особый отдел. Просто у большинства народа срабатывает совковый синдром "поп....ть на кухне", не сколько и ни в чем не разбираясь.
Этож китайцы! Мировые авторитеты танкостроения! Они-же оригинальных моделей танков создали больше, чем все остальные вместе взятые! Они-же танковой мощью всю планету на колени 20 раз подряд ставили! Или не ставили, или не планету, или сами на коленях ползали....память уже не та.
Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!
Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.Нужно найти подходящую войнушку
Изначально написано ЯРЛ:
Толку обсуждать на бумаге. Нужно найти подходящую войнушку и сунуть туда батальон этих "Армат" и всё станет ясно. Ге или не ге!
Танки воюют в составе всей остальной армии, так-что если так сделать, то будет как в Грозном, после которого Тшки считают полным "г", хотя сами-то они и не особо виноваты.
Изначально написано Eskoff2:
Мечта всех оружейников. За последние пол века таких не случилось. Только своеобразные мелкие конфликты.
Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?Уже пора привыкнуть, что это и есть современная война, а то многие стратеги и оружейники до сих пор живут ожиданием глобального мирового побоища.
-
- Поручик
- Сообщения: 5093
- Зарегистрирован: 12 ноя 2006, 22:14
оригинал публикации. гуглом можно перевести если интересно
http://mp.weixin.qq.com/s?__bi...76c1&scene=5#rd
суть - Т14 не прорыв, решения известные, рынок не захватит. А мы будем демпинговать и бла-бла-бла
http://mp.weixin.qq.com/s?__bi...76c1&scene=5#rd
суть - Т14 не прорыв, решения известные, рынок не захватит. А мы будем демпинговать и бла-бла-бла
Изначально написано Eskoff2:
Цунами и метеориты то же приходят неожиданно. Полиция всегда была в мирное время - ей и ограничимся? Зачем вообще армия?
Проблема в том, что заточенная сугубо под мифическую глобальную войну армия последние лет 70 вынуждена воевать практически только в локальных конфликтах, причём других тенденций не видно. Может уж пора задуматься? Или как в начале ВМВ: на танки лихим кавалеристским галопом?
(С) " а ещё они называли тебя земляным червяком!"
(С)" вашему царю показали фигу -- не простим обиды!"
согласен с камрадом OVM -- рано пока что либо обсуждать...
(С)" вашему царю показали фигу -- не простим обиды!"
согласен с камрадом OVM -- рано пока что либо обсуждать...
Почему рано обсуждать? Извините.
А на сколько градусов вниз может опуститься пушка?
А если башня необитаема - а почему она такая высокая, как у нормального танка? Толку то от ее необитаемости?
Не всегда погоня за, казалось бы, очевидной выгодой лает реальную выгоду.
К примеру - автомат заряжания. От разных танкистов слышал разные мнения о том, что лучше бы - с заряжающим.
А на сколько градусов вниз может опуститься пушка?
А если башня необитаема - а почему она такая высокая, как у нормального танка? Толку то от ее необитаемости?
Не всегда погоня за, казалось бы, очевидной выгодой лает реальную выгоду.
К примеру - автомат заряжания. От разных танкистов слышал разные мнения о том, что лучше бы - с заряжающим.
А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов.zhogl писал(а): А если башня необитаема
А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов...
Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится....
А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется..." (с) близко к тексту.
Изначально написано marafonec:
А мне вот смешно. Прямо ржу изо всех силов.
А с чего народ решил, что на парад вышла БОЕВАЯ техника? ИМХО - парад самое оно для дезы на весь мир, загнать десяток макетов...
Пусть весь мир готовится противостоять несуществующей "Армате", докинуть функционал взаимоисключающий и пусть тратят мозги и деньги. чтобы опровергнуть или приблизится....
А мы "пока супостат рисует карты изменяем ланшафты вручную, в результате попав на незнакомую местность противник теряется..." (с) близко к тексту.
Это в СССР могло прокатить, а сегодня всем супостатам, увы, ясно, что никакой "Арматы" ближайшие десятилетия армия не увидит, посему весь этот цирк сугубо для внутреннего потребления.
- Lopar
- Капитан
- Сообщения: 12138
- Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва СВАО
МОСКВА, 27 января. /ТАСС/. Серийное производство танков на платформе "Армата" начнется, как ожидается, в 2017-18 годах. Об этом заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заместитель гендиректора "Уралвагонзавода" (УВЗ) по спецтехнике Вячеслав Халитов.
http://tass.ru/ural-news/1723459
Унифицированная платформа "Армата" разрабатывается "Уралвагонзаводом". На ее базе планируется создавать широкую линейку бронетехники, в том числе основной танк, боевую машину пехоты, боевую машину поддержки танков, шасси для самоходных артиллерийских установок и др
http://tass.ru/ural-news/1723459
Унифицированная платформа "Армата" разрабатывается "Уралвагонзаводом". На ее базе планируется создавать широкую линейку бронетехники, в том числе основной танк, боевую машину пехоты, боевую машину поддержки танков, шасси для самоходных артиллерийских установок и др
А сколько этих Армат вообще уже есть? Одно? А то столько понтов. К 17-18г. глядишь и "Уралвагонзавод" растащят и по винтикам, по кирпичикам.
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
Уралвагонзавод может производить что угодно, а вот будут ли это покупать - вопрос другой. А громких заявлений у нас много делалось: у нас и армия уж на цифровую радиосвязь переведена.
Изначально написано ЯРЛ:
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
А что, что-то не сгорит?
Если раньше не обанкротят. Инфа по сети прошла в конце мая - должОн заводик немеряно спонсорам.Fath писал(а): Уралвагонзавод может производить что угодно
Не сгорит то, что будет ехать по неведомой траектории и прикрываться зонтиком армейской ПВО.Fath писал(а): Изначально написано ЯРЛ:
А если эту Армату засыпать с воздуха комулятивными бомбочками - сгорит?
А что, что-то не сгорит?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя