Вопрос про АГС
Я часто слышу, что для пользования АГС нужно знать математику. Типа рассчитывать полёт патронов. Это правда, причём тут математика я не пойму. Обьяснте, кто в теме:.
p.s. Извиняюсь заранее, если вопрос глупый. Просто хотелось узнать.
p.s. Извиняюсь заранее, если вопрос глупый. Просто хотелось узнать.
Не математику, А баллистические таблицы. Они для каждого вида оружия свои. В них фиксированные данные превышения траекторий пули (снаряда) на определенных дальностях ведения огня.
А у кого-нить есть эта баллистическая таблица в электронном виде?
В электронном виде вряд ли вы найдете это. Если только кт-то таблицу стрельбы не перевел в электронный вид. таблица дальностей и установок прицела есть на АГС-17 на крышке ствольной коробки. Учитывает требуемую дальность, тип траектории и установку прицела на дальность. В принципе, можно ее оцифровать. Но вот поправки на ветер (боковой и продольный), температуру воздуха, деривацию, угол места позиции или цели, движение цели и т.д. рассчитываются вручную по полевым правилам стрельбы. Затем, в зависимости от полученных данных суммируются отдельно на дальность и отдельно боковые. Затем на основании них вносятся изменения в установку прицела. В сокращенном виде все поправки - это страница мелкого рукописного текста. Причем все поправки считаются в "тысячных". Из личного опыта: АГС хорош со штатного станка до 700 метров с открытым механическим прицелом, настильной траекторией. Или при установке в шкворень на "ТИГР",скачет меньше.
При нормальных условиях, с отгоризонтированной площадки, навесной траекторией на 1000 метров, следуя таблицам стрельбы и поправкам, вероятность попадания с первого выстрела очень мала. Поэтому его и сделали автоматическим, что-то,да попадет, а в пехоте они сведены в отделения по 3 штуки в каждом, тогда с гарантированным поражением все нормально. Так что таблицы вам ни к чему, я думаю, не снайперское это оружие.
(все сказанное относится к АГС-17)
При нормальных условиях, с отгоризонтированной площадки, навесной траекторией на 1000 метров, следуя таблицам стрельбы и поправкам, вероятность попадания с первого выстрела очень мала. Поэтому его и сделали автоматическим, что-то,да попадет, а в пехоте они сведены в отделения по 3 штуки в каждом, тогда с гарантированным поражением все нормально. Так что таблицы вам ни к чему, я думаю, не снайперское это оружие.
(все сказанное относится к АГС-17)
-
- Зауряд-прапорщик
- Сообщения: 1800
- Зарегистрирован: 02 янв 2008, 15:31
хдеб ее еще найти, а в жизни поправки обычно вносяться "на глазок" после 1-2 пристрелочных выстрелов, по разрывам.отгоризонтированной площадки,
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
И не факт, что 1-2 хватит, чтобы накрывающую группу реализоватьв жизни поправки обычно вносяться "на глазок" после 1-2 пристрелочных выстрелов, по разрывам.
теорию можно выучить как стишок, только вот в практике не все гладко складывается + свои особенности каждого индивидуального ствола.
Если окружающая обстановка такая что возникает необходимость использования АГС-17 то поверьте никому не будет дела до десятки не поразивших цель выстрелов сделанных Вами при пристрелки до цели. Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..
Если окружающая обстановка такая что возникает необходимость использования АГС-17 то поверьте никому не будет дела до десятки не поразивших цель выстрелов сделанных Вами при пристрелки до цели. Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..
АГС - 17 "Пламя" на сколько помню то нужно стрелять как по клеткам шахматной доски. Он впринципе то создан почти что для добивания )) а его прямое назначение это как раз таки поражать цели в укрытиях или в акопах за укрытиями и тд и тп. его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах ( Афганистан) а сейчас это уже давно не актуальное оружие ))))Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..
VK23 писал(а): А баллистические таблицы
groms писал(а): А у кого-нить есть эта баллистическая таблица в электронном виде?
Изучайте мат. часть, там есть все и баллистические таблицы!!!злой-800 писал(а): В электронном виде вряд ли вы найдете это
Руководство по 30-мм автоматическому гранатомету на станке (АГС-17) - 1982 г.
Какой на хер экипаж, это же не танк. И один чел не справится, устанешь один на себе его таскать. По поводу актуальности, то АГС и сейчас очень актуален, ему на смену пришел АГС 30, и создан АГС 17 не для добивания, а для поражения живой силы.участник
posted 1-7-2010 04:25
quote:
Чем ломать голову в поисках инструкции данного вида оружия советую просветиться в области возможных мер предосторожности от снайперов, поскольку крупный калибр всегда привлекает большее внимание человека например с СВД.. оказавшегося в зоне Вашей отработки..
АГС - 17 "Пламя" на сколько помню то нужно стрелять как по клеткам шахматной доски. Он впринципе то создан почти что для добивания )) а его прямое назначение это как раз таки поражать цели в укрытиях или в акопах за укрытиями и тд и тп. его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах ( Афганистан) а сейчас это уже давно не актуальное оружие ))))
Мне вот интересно придет ли им на смену 6Г27 "Балкан"ему на смену пришел АГС 30
http://world.guns.ru/grenade/gl49-r.htm
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 06 авг 2010, 23:55
Арифметику и тригонометрию, что бы стрелять с ЗОП.Я часто слышу, что для пользования АГС нужно знать математику. Типа рассчитывать полёт патронов. Это правда, причём тут математика я не пойму. Обьяснте, кто в теме:.
p.s. Извиняюсь заранее, если вопрос глупый. Просто хотелось узнать.
Во-Во! Идешь адын (в горах)В одной руке станок,в другой ствол,а на ..уй пару коробок выстрелов по 14 кг.Говно будет,главное не бояться!его экипаж два человека но там один справляется тоже не плохо )) Он ведь использовался в основном в горах
Сорри за флуд,а математику и в жизни знать нужно,не только владельцам АГС.
Ниче знать не треба, опыт и глазомер.
Думаете, солдаты всех стран знают все эти навороты?
Это ежели ракету пускать или снаряд за линию горизонта, тода нужон спец.
А стрелять из оружия, где видно как летят гранаты много ума не нужно.
Недолет - крутим колесико и вперед.
Важнее удержать этого козла, шибко бойко прыгает.
Ну и момент - с горы на гору попасть легшее, чем ложить на равнину, где непонятно где перелет и недолет.
Думаете, солдаты всех стран знают все эти навороты?
Это ежели ракету пускать или снаряд за линию горизонта, тода нужон спец.
А стрелять из оружия, где видно как летят гранаты много ума не нужно.
Недолет - крутим колесико и вперед.
Важнее удержать этого козла, шибко бойко прыгает.
Ну и момент - с горы на гору попасть легшее, чем ложить на равнину, где непонятно где перелет и недолет.
По штату в отделении старший расчёта - мл. сержант, гранатомётчик (стреляет и носит гранатомёт) и помощник гранатомётчика носит треногу и БК. Взвод - три расчёта - резерв комбата (в роты не входит, может только придаваться). Армия знанет по боевому уставу только наступление и оборону (окопную). В обороне стреляя настильной или навесной траекторией АГС-17 (на станке есть режим веерного ведения стрельбы)выполняет задачу отсечения пехоты от БТ техники противника путём постановки заградительного огня. Интервал между падающими гранатами 5-6 метров позволяет подрывом одной гранаты вывести из строя 1-2 человек или заставить их залечь - остановленный противник это фактически труп. В наступлении взвод АГС - резерв предназначенный для остановки контратакующего противника вместе с противотанковым взводом.
Задач снайперской стрельбы не имеет и вести не сможет (тонкая работа не для него). В первую чеченскую в городе практически не использовался в отличии от противотанкового взвода. Применялся в основном для прикрытия расположения войск с заранее пристрелянными рубежами.
Удачи!
Побед в делах!
Задач снайперской стрельбы не имеет и вести не сможет (тонкая работа не для него). В первую чеченскую в городе практически не использовался в отличии от противотанкового взвода. Применялся в основном для прикрытия расположения войск с заранее пристрелянными рубежами.
Удачи!
Побед в делах!
Расчет.его экипаж
Я часто видел по телевизору, что его наводят как струю из шланга. Наблюдая куда льет. Причем держа его между ног в положении сидя как мишка Тедди.Я часто слышу
Реально, в прицел, после первого выстрела уже ничего не видно -трясет. К тому же, ствол специально автоматически водит в процессе стрельбы для рассеивания, поскольку агрегат предназначен для поражения площадей.
Всё равно, математику знать нужно.
Обсуждали, обсуждали, но не ответили человеку на вопрос. То что он спрашивает - для сильно продвинутых. Обычному члену расчёта кроме наведения по дальности и направлению, и выверок прицела знать ничего не надо.
Главный секрет продвинутых - из АГС, СПГ и т.п. лёгкого вооружения можно стрелять как из орудия - с закрытых огневых позиций, не видя цели, и не подставляясь под ответный огонь. Прицел это вполне позволяет. Именно для этого и надо знать математику, кусок артиллерии (в части ориентирования орудий и миномётов) и иметь бумажные таблицы стрельбы, там где указаны дальности, прицелы, Вд, Вв, и тп. температурные отклонения, поправки и бусоль. Будете смеяться - но я такие таблицы держал в руках, и есть они даже на автомат АК-74! Пример живой стрельбы из АГС с закрытой ОП видел где-то на Ютубе. Там в году 2014 ополченцы из-за лесополосы с помощью корректировщика ВОП украинский откошмарили жутко на 4 с лишком барабана почти на максимальной дальности.... Главное - что очень мало таких спецов со знанием математики, а пехоте таких навыков и не надо. Им времени нет возиться с расчётами и ориентировкой. Навел-пострелял-побежал в атаку.... По аналогии - до 60-х годов почти всех танкистов учили на танкострелковых тренировках стрельбе с закрытых ОП. Особенно на тяжёлых танках. Кто из современных танкистов такой фокус может проделать? Сейчас эту книжку и в танковых училищах хрен найдешь. Они и таблиц стрельбы для танкового орудия, поди , не видели... А ведь можно и сейчас применять подобное. Если память не изменяет из Т-72 на 10 километров ОФ снарядом валить можно без проблем и довольно точно!
Главный секрет продвинутых - из АГС, СПГ и т.п. лёгкого вооружения можно стрелять как из орудия - с закрытых огневых позиций, не видя цели, и не подставляясь под ответный огонь. Прицел это вполне позволяет. Именно для этого и надо знать математику, кусок артиллерии (в части ориентирования орудий и миномётов) и иметь бумажные таблицы стрельбы, там где указаны дальности, прицелы, Вд, Вв, и тп. температурные отклонения, поправки и бусоль. Будете смеяться - но я такие таблицы держал в руках, и есть они даже на автомат АК-74! Пример живой стрельбы из АГС с закрытой ОП видел где-то на Ютубе. Там в году 2014 ополченцы из-за лесополосы с помощью корректировщика ВОП украинский откошмарили жутко на 4 с лишком барабана почти на максимальной дальности.... Главное - что очень мало таких спецов со знанием математики, а пехоте таких навыков и не надо. Им времени нет возиться с расчётами и ориентировкой. Навел-пострелял-побежал в атаку.... По аналогии - до 60-х годов почти всех танкистов учили на танкострелковых тренировках стрельбе с закрытых ОП. Особенно на тяжёлых танках. Кто из современных танкистов такой фокус может проделать? Сейчас эту книжку и в танковых училищах хрен найдешь. Они и таблиц стрельбы для танкового орудия, поди , не видели... А ведь можно и сейчас применять подобное. Если память не изменяет из Т-72 на 10 километров ОФ снарядом валить можно без проблем и довольно точно!
Распространённая ошибка - что "считать не надо" или что "некогда считать".Rhino1 писал(а): Обсуждали, обсуждали, но не ответили человеку на вопрос. То что он спрашивает - для сильно продвинутых. Обычному члену расчёта кроме наведения по дальности и направлению, и выверок прицела знать ничего не надо.
Главный секрет продвинутых - из АГС, СПГ и т.п. лёгкого вооружения можно стрелять как из орудия - с закрытых огневых позиций, не видя цели, и не подставляясь под ответный огонь. Прицел это вполне позволяет. Именно для этого и надо знать математику, кусок артиллерии (в части ориентирования орудий и миномётов) и иметь бумажные таблицы стрельбы, там где указаны дальности, прицелы, Вд, Вв, и тп. температурные отклонения, поправки и бусоль. Будете смеяться - но я такие таблицы держал в руках, и есть они даже на автомат АК-74! Пример живой стрельбы из АГС с закрытой ОП видел где-то на Ютубе. Там в году 2014 ополченцы из-за лесополосы с помощью корректировщика ВОП украинский откошмарили жутко на 4 с лишком барабана почти на максимальной дальности.... Главное - что очень мало таких спецов со знанием математики, а пехоте таких навыков и не надо. Им времени нет возиться с расчётами и ориентировкой. Навел-пострелял-побежал в атаку...
Это всё от качества обучения зависит. А математику в школе все изучали и кроме обычных "прибавить, отнять, умножить, разделить" никаких "сложнейших" расчётов делать не надо.
Кто не хочет немного подумать, тот тратит гораздо больше времени на попадание в цель. Причём, со всеми "сопутствующими" - больший расход БК, большее время риска расчёту АГС, больший риск для своих (из-за того, что к примеру, не смогли быстро подавить пулемёт/миномёт/расчёт СПГ...) и т.д. Даже из-за того, что пока попадёшь "методом тыка", уже и стрелять не в кого окажется - смоются или укроются.
Также и пехота - тоже должна делать элементарные расчёты и кое-что принимать во внимание. От этого зависит результативность огня.
Не зря сказано, что "современная война - это кто кого передумает".
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей