Генералы России по обе стороны фронта.

Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

В связи с утратой своего архива по судьбам генералов Императорской армии России в годы Гражданской войны решил открыть тему.
Пишем, обсуждаем, высказываем мнения, даём информацию. В политоту не скатываемся, соблюдаем правила раздела и порядочность.
Я не стукач-я форму рапорта и доклада знаю.
Для начала:
http://xxl3.ru/krasnie/tinchenko/razd1-1.html
Судьба:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87
Стихи в тему:
Империя умерла?
Могильщиков - к высшей мере!
Пусть перья ее орла
На шляпах других империй
Но грозный ее оскал
Пусть помнит трусливый запад,
От сумрачных финских скал
До сонных китайских пагод
Пусть ужас бродит окрест
Ее остывшего тела
Живет византийский крест
В холодном зрачке прицела
Пусть радуется пока
Восторженный победитель
Из памяти пиджака
Не стерт генеральский китель
Мертва ль она? - До поры
Как в кровь обратятся реки
И вытащат топоры
Железные дровосеки
Куда там - Берлин, Париж
Трофеи сдаем под опись
Империя сдохла? Шиш!
Мечтатели: Не дождетесь!
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Sobaka1970
Ты бы хоть тезисы зарядил - что именно подлежит перетиранию.
Ну или фамилии енералов для начала, которые тебя смущают.
Обозначь общее направление терок, что ли...
А так...
Ну прочитал я Шапошникова книжку.
Как он из царских стал красным.
Мне генерала судить не положено, ибо мал званием я.
Я за ту часть его мемуаров, где он на уровне моих лет и званий куролесил.
НУ то есть - такой возраст и такие куролесья я лично проходил типа.
Вот именно за эти расклады я могу сказать, что он - Хуйло.
А в последующем - да, красный генерал и маршал, где-то чего-то делал там...
Служил, типа.
Победы под его руководством пока не очень видать, правда.
Ну да ладно.
Генеральские дела - не мои дела, как уже сказал.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Интересные судьбы.
Был генерал от топографии, из крестьян, в 15 лет ещё работал в кузне у отца, а через год сдал экзамены и поступил в военное училище, дослужился при царе до генерала. После ГВ вернулся в Советскую Россию. В 30е попал под каток репрессий.
Вот тебе и судьба и удар по совпропаганде о классовом происхождении генералов.
А фамилию я забыл.
По ссылке генерал-сапожник. А многие ли совгенералы могли себе на хлеб вне армии заработать?
Интересны именно интересные судьбы.
Паучье племя
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 819
Зарегистрирован: 09 мар 2016, 23:44

Сообщение Паучье племя » .

Власов - подходит? 1901-го года рождения, в 41 год - генерал-лейтенант(!!!)
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Паучье племя:
Власов - подходит? 1901-го года рождения, в 41 год - генерал-лейтенант(!!!)

Я имел ввиду получивших генеральские и полковничьи звания при царе.
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14866
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Mazilla писал(а): Вот именно за эти расклады я могу сказать, что он - Хуйло.
а попподробнее?
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано SeRgek:

а попподробнее?

Что именно интересует?
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14866
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

вот именно те расклады
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Mazilla:

Что именно интересует?

По Шапошникову видимо.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано Sobaka1970:

По Шапошникову видимо.

Есть люди, которые живут по типу "все побежали и я побежал".
Суть Красной Армии и вообще нового строя в те годы не понимал НИКТО.
Даже создатели.
Мотив примыкания и агитации - ЧТОБЫ ПРОТИВ ТОГО, ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ.
Ну то есть - против царя, помещиков и буржуев, которые типа все плохие и во всем виноваты.
Ни социалистом, ни философом, ни заступником народным Шапошников не был, настроения народа знал, ибо сам был из народа.
При царе служба была сугубо из меркантильных интересов.
Воин он НИКАКОЙ.
Типа - "все записались в царскую армию - и я запишусь".
Выгодно было, перспективно, сытно.
Поменялась власть.
Все "побежали записываться в Красную Армию, ну и я побежал".
Воин опять НИКАКОЙ.
Нет, он не сачковал, не каптером и не хлеборезом был, тут вопросов нет.
Ровно и тихо служил при ОБОИХ режимах.
Поменялся бы режим на очередной другой - он пошел бы служить и туда.
Такое вот сложилось у меня после его мемуаров.
НИКАКОЙ ОН.
Ну и маршалами при Сталине до войны становились чаще всего НИКАКИЕ.
Доклад закончил.
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14866
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Mazilla писал(а): Доклад закончил.
благодарствую
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано SeRgek:

благодарствую

Ну а теперь твои расклады по Шапошникову готов выслушать.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Чисто имхо-тема провокационная,снести нах.
Собака 1970!
Ну ты или не молчи или куда?
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14866
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Mazilla писал(а): Ну а теперь твои расклады по Шапошникову готов выслушать.
я вроде ничего не обещал... мнения не имею своего на этот счёт... просто интересно было.
однако полностью согласен с
Mazilla писал(а): Ну и маршалами при Сталине до войны становились чаще всего НИКАКИЕ.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

мнения не имею своего на этот счёт...
Надо всегда иметь свое мнение.
Ептваюмать.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Mazilla:

Собака 1970!
Ну ты или не молчи или куда?

Мотор барахлит, отвлёкся.
По Шапошникову имел информацию: Будучи работником разведотдела замыкал на себя всю агентуру фронта с немцами, и не хилые средства в золотых монетах на оплату её работы. Получил интимное предложение агентуру сдать и получить за это бабосики в любой валюте. Агентуру не сдал, похоже красным тоже, с чего имел проблемы со Львом, но за счёт чего и выжил.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано Sobaka1970:

По Шапошникову имел информацию:

Информация на маршала...
Нихуя себе - какие тут у нас СОБАКИ в разделе!!!
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Mazilla:

Информация на маршала...
Нихуя себе - какие тут у нас СОБАКИ в разделе!!!

Ссылка утеряна, вроде на милитерре читал.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано Sobaka1970:

Ссылка утеряна, вроде на милитерре читал.

Ага.
Как же.
"Особой Важности. В одном экземпляре. Перед прочтением сжечь"...
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Где-то здесь:
[url=http://voinanet.uсоz.гu/index/rozhdenie_sovetskoj_voennoj_razvedki/0-2834]http://voinanet.uсоz.гu/index/...razvedki/0-2834[/url]
http://militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/index.htm
http://militera.lib.ru/memo/russian/sha ... index.html
http://militera.lib.ru/research/kolpaki ... v1/02.html
http://www.litmir.co/br/?b=268109&p=54
Имел бы ссылки тему не открывал.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Ну вот.
А теперь в сжатом виде доложи.
Реферат типа.
Antti222
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1077
Зарегистрирован: 09 июл 2013, 18:35

Сообщение Antti222 » .

Mazilla писал(а): А расскажи про такого генерала.
А я окромя как того, что по ссылке, и не знаю боле. Какие-то отрывки читал, да ещё в перестройку кино было типа "по мотивам событий".
Ты по ссылке-то сходил?Там насчёт стрельбы в Новочеркасске в 62-м.
Да, а насчёт того Шапошникова, которого ты не уважаешь, очень понравилось вот это:
"д.36 (памятник архитектуры 1895 года - Завод водочный (Винные склады)) с надписью:
«Здесь в 1900-1901 гг. работал Маршал Советского Союза зам. наркома СССР, начальник генерального штаба РККА Шапошников Борис Михайлович»
"
Суворов-Резун неоднократно упоминает труд ШапоШникова Б.М. - Мозг армии. Всё никак не доберусь почитать, да и то сказать - я ж не ваеный, пойму ли что.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Mazilla:
Ну вот.
А теперь в сжатом виде доложи.
Реферат типа.

Пост 17.
Доклад закончил, к вопросам готов.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Удалил хоть и информацию, но не относящуюся к теме.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Ткачёв Вячеслав Матвеевич.
Источник: статья в ж. АвиаПарк 2009 ?4
Ранней весной 1965 г в полуподвальной коммуналке на окраине Краснодара умер одинокий старик, которого звали ВЯЧЕСЛАВ МАТВЕЕВИЧ ТКАЧЁВ. Никто из его соседей не знал, что когда-то этот человек носил золотые генеральские погоны и командовал ВВС России на фронтах Первой Мировой Войны, а потом возглавлял авиацию Русской Армии генерала Врангеля...
Ссылка на ВИКИ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано Константин12:
Пепеляев Анатолий Николаевич.Генерал Белого движения,завершивший Гражданскую войну в России,летом 1923г.Трагическая судьба,как у многих настоящих Русских Офицеров.
http://www.famhist.ru/famhist/klasson/001bccd4.htm

Очень интересная, но нераскрытая тема о ГВ в Якутии.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано Sobaka1970:

Пост 17.
Доклад закончил, к вопросам готов.

Будет тут каждая Собака гавкать еще мне!
(ничо я так закаламбурил, да?)
Давай, рули своей веткой, все в порядке.
И Константина в покое тож не оставляй.
Бо он тем наоткрывал - на три Камаза, а тебя за одну открытую пинает.
Mazilla
Полковник
Полковник
Сообщения: 21621
Зарегистрирован: 15 мар 2004, 15:05

Сообщение Mazilla » .

Изначально написано Константин12:

Пинаю,ибо!Для стукачков и иже с ними -раздолье.Никого искать не надо-сами придут.Не?

Есть такое дело.
Но у нас нынче об чем не побалакай - все равно стучат.
Особенности...
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Капитан первого ранга спасший Балтфлот:
ЩАСТНЫЙ АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://topwar.ru/24399-19-fev...kogo-flota.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BE_%D1%84%D 0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Есть мнение что Троцкий получил деньги от немцев за сдачу флота, а тут оп, и облом. Потому так и настаивал на смертной казни.
Позже найду ссылки.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 52753
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Менее известный Вице-Адмирал САБЛИН МИХАИЛ ПАВЛОВИЧ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
Ответить

Вернуться в «Армейский раздел»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 1 гость