Генералы России по обе стороны фронта.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
В связи с утратой своего архива по судьбам генералов Императорской армии России в годы Гражданской войны решил открыть тему.
Пишем, обсуждаем, высказываем мнения, даём информацию. В политоту не скатываемся, соблюдаем правила раздела и порядочность.
Я не стукач-я форму рапорта и доклада знаю.
Для начала:
http://xxl3.ru/krasnie/tinchenko/razd1-1.html
Судьба:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87
Стихи в тему:
Империя умерла?
Могильщиков - к высшей мере!
Пусть перья ее орла
На шляпах других империй
Но грозный ее оскал
Пусть помнит трусливый запад,
От сумрачных финских скал
До сонных китайских пагод
Пусть ужас бродит окрест
Ее остывшего тела
Живет византийский крест
В холодном зрачке прицела
Пусть радуется пока
Восторженный победитель
Из памяти пиджака
Не стерт генеральский китель
Мертва ль она? - До поры
Как в кровь обратятся реки
И вытащат топоры
Железные дровосеки
Куда там - Берлин, Париж
Трофеи сдаем под опись
Империя сдохла? Шиш!
Мечтатели: Не дождетесь!
Пишем, обсуждаем, высказываем мнения, даём информацию. В политоту не скатываемся, соблюдаем правила раздела и порядочность.
Я не стукач-я форму рапорта и доклада знаю.
Для начала:
http://xxl3.ru/krasnie/tinchenko/razd1-1.html
Судьба:
https://ru.m.wikipedia.org/wik...%B2%D0%B8%D1%87
Стихи в тему:
Империя умерла?
Могильщиков - к высшей мере!
Пусть перья ее орла
На шляпах других империй
Но грозный ее оскал
Пусть помнит трусливый запад,
От сумрачных финских скал
До сонных китайских пагод
Пусть ужас бродит окрест
Ее остывшего тела
Живет византийский крест
В холодном зрачке прицела
Пусть радуется пока
Восторженный победитель
Из памяти пиджака
Не стерт генеральский китель
Мертва ль она? - До поры
Как в кровь обратятся реки
И вытащат топоры
Железные дровосеки
Куда там - Берлин, Париж
Трофеи сдаем под опись
Империя сдохла? Шиш!
Мечтатели: Не дождетесь!
Ты бы хоть тезисы зарядил - что именно подлежит перетиранию.Sobaka1970
Ну или фамилии енералов для начала, которые тебя смущают.
Обозначь общее направление терок, что ли...
А так...
Ну прочитал я Шапошникова книжку.
Как он из царских стал красным.
Мне генерала судить не положено, ибо мал званием я.
Я за ту часть его мемуаров, где он на уровне моих лет и званий куролесил.
НУ то есть - такой возраст и такие куролесья я лично проходил типа.
Вот именно за эти расклады я могу сказать, что он - Хуйло.
А в последующем - да, красный генерал и маршал, где-то чего-то делал там...
Служил, типа.
Победы под его руководством пока не очень видать, правда.
Ну да ладно.
Генеральские дела - не мои дела, как уже сказал.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Интересные судьбы.
Был генерал от топографии, из крестьян, в 15 лет ещё работал в кузне у отца, а через год сдал экзамены и поступил в военное училище, дослужился при царе до генерала. После ГВ вернулся в Советскую Россию. В 30е попал под каток репрессий.
Вот тебе и судьба и удар по совпропаганде о классовом происхождении генералов.
А фамилию я забыл.
По ссылке генерал-сапожник. А многие ли совгенералы могли себе на хлеб вне армии заработать?
Интересны именно интересные судьбы.
Был генерал от топографии, из крестьян, в 15 лет ещё работал в кузне у отца, а через год сдал экзамены и поступил в военное училище, дослужился при царе до генерала. После ГВ вернулся в Советскую Россию. В 30е попал под каток репрессий.
Вот тебе и судьба и удар по совпропаганде о классовом происхождении генералов.
А фамилию я забыл.
По ссылке генерал-сапожник. А многие ли совгенералы могли себе на хлеб вне армии заработать?
Интересны именно интересные судьбы.
-
- Фельдфебель
- Сообщения: 819
- Зарегистрирован: 09 мар 2016, 23:44
Власов - подходит? 1901-го года рождения, в 41 год - генерал-лейтенант(!!!)
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Паучье племя:
Власов - подходит? 1901-го года рождения, в 41 год - генерал-лейтенант(!!!)
Я имел ввиду получивших генеральские и полковничьи звания при царе.
а попподробнее?Mazilla писал(а): Вот именно за эти расклады я могу сказать, что он - Хуйло.
Изначально написано SeRgek:
а попподробнее?
Что именно интересует?
вот именно те расклады
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Mazilla:
Что именно интересует?
По Шапошникову видимо.
Изначально написано Sobaka1970:
По Шапошникову видимо.
Есть люди, которые живут по типу "все побежали и я побежал".
Суть Красной Армии и вообще нового строя в те годы не понимал НИКТО.
Даже создатели.
Мотив примыкания и агитации - ЧТОБЫ ПРОТИВ ТОГО, ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ.
Ну то есть - против царя, помещиков и буржуев, которые типа все плохие и во всем виноваты.
Ни социалистом, ни философом, ни заступником народным Шапошников не был, настроения народа знал, ибо сам был из народа.
При царе служба была сугубо из меркантильных интересов.
Воин он НИКАКОЙ.
Типа - "все записались в царскую армию - и я запишусь".
Выгодно было, перспективно, сытно.
Поменялась власть.
Все "побежали записываться в Красную Армию, ну и я побежал".
Воин опять НИКАКОЙ.
Нет, он не сачковал, не каптером и не хлеборезом был, тут вопросов нет.
Ровно и тихо служил при ОБОИХ режимах.
Поменялся бы режим на очередной другой - он пошел бы служить и туда.
Такое вот сложилось у меня после его мемуаров.
НИКАКОЙ ОН.
Ну и маршалами при Сталине до войны становились чаще всего НИКАКИЕ.
Доклад закончил.
благодарствуюMazilla писал(а): Доклад закончил.
Изначально написано SeRgek:
благодарствую
Ну а теперь твои расклады по Шапошникову готов выслушать.
Собака 1970!Чисто имхо-тема провокационная,снести нах.
Ну ты или не молчи или куда?
я вроде ничего не обещал... мнения не имею своего на этот счёт... просто интересно было.Mazilla писал(а): Ну а теперь твои расклады по Шапошникову готов выслушать.
однако полностью согласен с
Mazilla писал(а): Ну и маршалами при Сталине до войны становились чаще всего НИКАКИЕ.
Надо всегда иметь свое мнение.мнения не имею своего на этот счёт...
Ептваюмать.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Mazilla:
Собака 1970!
Ну ты или не молчи или куда?
Мотор барахлит, отвлёкся.
По Шапошникову имел информацию: Будучи работником разведотдела замыкал на себя всю агентуру фронта с немцами, и не хилые средства в золотых монетах на оплату её работы. Получил интимное предложение агентуру сдать и получить за это бабосики в любой валюте. Агентуру не сдал, похоже красным тоже, с чего имел проблемы со Львом, но за счёт чего и выжил.
Изначально написано Sobaka1970:
По Шапошникову имел информацию:
Информация на маршала...
Нихуя себе - какие тут у нас СОБАКИ в разделе!!!
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Mazilla:
Информация на маршала...
Нихуя себе - какие тут у нас СОБАКИ в разделе!!!
Ссылка утеряна, вроде на милитерре читал.
Изначально написано Sobaka1970:
Ссылка утеряна, вроде на милитерре читал.
Ага.
Как же.
"Особой Важности. В одном экземпляре. Перед прочтением сжечь"...
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Где-то здесь:
[url=http://voinanet.uсоz.гu/index/rozhdenie_sovetskoj_voennoj_razvedki/0-2834]http://voinanet.uсоz.гu/index/...razvedki/0-2834[/url]
http://militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/index.htm
http://militera.lib.ru/memo/russian/sha ... index.html
http://militera.lib.ru/research/kolpaki ... v1/02.html
http://www.litmir.co/br/?b=268109&p=54
Имел бы ссылки тему не открывал.
[url=http://voinanet.uсоz.гu/index/rozhdenie_sovetskoj_voennoj_razvedki/0-2834]http://voinanet.uсоz.гu/index/...razvedki/0-2834[/url]
http://militera.lib.ru/science/shaposhnikov1/index.htm
http://militera.lib.ru/memo/russian/sha ... index.html
http://militera.lib.ru/research/kolpaki ... v1/02.html
http://www.litmir.co/br/?b=268109&p=54
Имел бы ссылки тему не открывал.
Ну вот.
А теперь в сжатом виде доложи.
Реферат типа.
А теперь в сжатом виде доложи.
Реферат типа.
А я окромя как того, что по ссылке, и не знаю боле. Какие-то отрывки читал, да ещё в перестройку кино было типа "по мотивам событий".Mazilla писал(а): А расскажи про такого генерала.
Ты по ссылке-то сходил?Там насчёт стрельбы в Новочеркасске в 62-м.
Да, а насчёт того Шапошникова, которого ты не уважаешь, очень понравилось вот это:
"д.36 (памятник архитектуры 1895 года - Завод водочный (Винные склады)) с надписью:
«Здесь в 1900-1901 гг. работал Маршал Советского Союза зам. наркома СССР, начальник генерального штаба РККА Шапошников Борис Михайлович»
"
Суворов-Резун неоднократно упоминает труд ШапоШникова Б.М. - Мозг армии. Всё никак не доберусь почитать, да и то сказать - я ж не ваеный, пойму ли что.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Mazilla:
Ну вот.
А теперь в сжатом виде доложи.
Реферат типа.
Пост 17.
Доклад закончил, к вопросам готов.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Удалил хоть и информацию, но не относящуюся к теме.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Ткачёв Вячеслав Матвеевич.
Источник: статья в ж. АвиаПарк 2009 ?4
Ранней весной 1965 г в полуподвальной коммуналке на окраине Краснодара умер одинокий старик, которого звали ВЯЧЕСЛАВ МАТВЕЕВИЧ ТКАЧЁВ. Никто из его соседей не знал, что когда-то этот человек носил золотые генеральские погоны и командовал ВВС России на фронтах Первой Мировой Войны, а потом возглавлял авиацию Русской Армии генерала Врангеля...
Ссылка на ВИКИ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
Источник: статья в ж. АвиаПарк 2009 ?4
Ранней весной 1965 г в полуподвальной коммуналке на окраине Краснодара умер одинокий старик, которого звали ВЯЧЕСЛАВ МАТВЕЕВИЧ ТКАЧЁВ. Никто из его соседей не знал, что когда-то этот человек носил золотые генеральские погоны и командовал ВВС России на фронтах Первой Мировой Войны, а потом возглавлял авиацию Русской Армии генерала Врангеля...
Ссылка на ВИКИ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Изначально написано Константин12:
Пепеляев Анатолий Николаевич.Генерал Белого движения,завершивший Гражданскую войну в России,летом 1923г.Трагическая судьба,как у многих настоящих Русских Офицеров.
http://www.famhist.ru/famhist/klasson/001bccd4.htm
Очень интересная, но нераскрытая тема о ГВ в Якутии.
Изначально написано Sobaka1970:
Пост 17.
Доклад закончил, к вопросам готов.
Будет тут каждая Собака гавкать еще мне!
(ничо я так закаламбурил, да?)
Давай, рули своей веткой, все в порядке.
И Константина в покое тож не оставляй.
Бо он тем наоткрывал - на три Камаза, а тебя за одну открытую пинает.
Изначально написано Константин12:
Пинаю,ибо!Для стукачков и иже с ними -раздолье.Никого искать не надо-сами придут.Не?
Есть такое дело.
Но у нас нынче об чем не побалакай - все равно стучат.
Особенности...
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Капитан первого ранга спасший Балтфлот:
ЩАСТНЫЙ АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://topwar.ru/24399-19-fev...kogo-flota.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BE_%D1%84%D 0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Есть мнение что Троцкий получил деньги от немцев за сдачу флота, а тут оп, и облом. Потому так и настаивал на смертной казни.
Позже найду ссылки.
ЩАСТНЫЙ АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВИЧ
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://topwar.ru/24399-19-fev...kogo-flota.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%D0%BE_%D1%84%D 0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0
Есть мнение что Троцкий получил деньги от немцев за сдачу флота, а тут оп, и облом. Потому так и настаивал на смертной казни.
Позже найду ссылки.
-
- Генерал от инфантерии
- Сообщения: 53030
- Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36
Менее известный Вице-Адмирал САБЛИН МИХАИЛ ПАВЛОВИЧ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%B2%D0%B8%D1%87
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей