Про новый космодром...
Десант
вообще надо дяядю вову дождаться, он с этим вопросом лично знаком
=================
Хлопцы.
В соседний топик про Восточно-Свободный космодром я не ходок.
Без комментариев, ок?
Ежели чего по сути есть спросить, то готов в етом топике.
Общие тезисы (мои!!) таковы:
1. Решение о создании космодрома на Дальнем Востоке - есть сугубо политическая игра.
2. Физика, баллистика, инженерия - в недоумении...
- Широта точки запуска есть наклонение орбиты КА безманевровое.
- Азимут стрельбы - сильно ограничен по югу, зачем это - хер знает...
- Поля падения элементов первой ступени - хер знает...
- Командно-измерительный комплекс (радиолокаторы всякие) - пусковой (стартовый) - где будет размещен, в океане? А выведение на орбиту и первый виток до передачи аппарата службе Др.Шутера - самый ответственный. Как быть с этим - хер знает...
3. Научно-производственная база, МИКи, склады, стенды, ЗИПы ...
4. Постоянный боевой расчет полигона - из кого набирать? Из местных пацанов? Ну-ну...
Вопросов у ПРАКТИЧЕСКОЙ КОСМОНАВТИКИ к этому решению - ТЬМА.
Ответы пока не вырисовываются.
Инициатор Перминов - основной "припутинский" космонавт - не в авторитете. Во всяком случае у хлопцев и ПРАКТИЧЕСКОЙ Космонавтики...
Ваабще.
Наконец - космонавтика, полигоны - это темы, требующие под себя ФАМИЛИЮ.
То есть - ЧЕЛОВЕКА.
Который СИЛЬНО ХОЧЕТ.
И уже под него делается все остальное - полигоны, заводы, КБ и остальное.
Мне так кажется.
Такого человека я пока что не наблюдаю в Приарбатском военном округе.
=====
Ну и наконец - выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом (разгон тяжелым самолетом).
Экономичнее, надежнее, проще и т.д.
Тяжелые ракеты уже отошли.
К чему вся эта мышиная возня с "Восточным", "Свободным", "Лучшим", ...
Не знаю.
вообще надо дяядю вову дождаться, он с этим вопросом лично знаком
=================
Хлопцы.
В соседний топик про Восточно-Свободный космодром я не ходок.
Без комментариев, ок?
Ежели чего по сути есть спросить, то готов в етом топике.
Общие тезисы (мои!!) таковы:
1. Решение о создании космодрома на Дальнем Востоке - есть сугубо политическая игра.
2. Физика, баллистика, инженерия - в недоумении...
- Широта точки запуска есть наклонение орбиты КА безманевровое.
- Азимут стрельбы - сильно ограничен по югу, зачем это - хер знает...
- Поля падения элементов первой ступени - хер знает...
- Командно-измерительный комплекс (радиолокаторы всякие) - пусковой (стартовый) - где будет размещен, в океане? А выведение на орбиту и первый виток до передачи аппарата службе Др.Шутера - самый ответственный. Как быть с этим - хер знает...
3. Научно-производственная база, МИКи, склады, стенды, ЗИПы ...
4. Постоянный боевой расчет полигона - из кого набирать? Из местных пацанов? Ну-ну...
Вопросов у ПРАКТИЧЕСКОЙ КОСМОНАВТИКИ к этому решению - ТЬМА.
Ответы пока не вырисовываются.
Инициатор Перминов - основной "припутинский" космонавт - не в авторитете. Во всяком случае у хлопцев и ПРАКТИЧЕСКОЙ Космонавтики...
Ваабще.
Наконец - космонавтика, полигоны - это темы, требующие под себя ФАМИЛИЮ.
То есть - ЧЕЛОВЕКА.
Который СИЛЬНО ХОЧЕТ.
И уже под него делается все остальное - полигоны, заводы, КБ и остальное.
Мне так кажется.
Такого человека я пока что не наблюдаю в Приарбатском военном округе.
=====
Ну и наконец - выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом (разгон тяжелым самолетом).
Экономичнее, надежнее, проще и т.д.
Тяжелые ракеты уже отошли.
К чему вся эта мышиная возня с "Восточным", "Свободным", "Лучшим", ...
Не знаю.
Всё понятно.
Окромя того, что "выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом". Это чо: сильно быстро лететь, а потом груз на хребту в нужной точке отстреливать? Как оно в конструктивном плане?
Окромя того, что "выведение на орбиту полезных грузов в предстоящем столетии будет производицца авианосным образом". Это чо: сильно быстро лететь, а потом груз на хребту в нужной точке отстреливать? Как оно в конструктивном плане?
Слухи об их невостребованности несколько преувеличины...Mazilla писал(а): Тяжелые ракеты уже отошли.
Рассчитано до последнего болта.Как оно в конструктивном плане?
Испытано в моделях, экспериментах.
На это дело положил всю свою жисть тов. Лозино-Лозинский.
Подробнее есть на сайтах типа Буран. ру.
Практическое исполнение дошло тока до Мрии, на котором возили Буран на полигон.
После чего наступил "гудбай" советской практической космонавтике.
Он же - армагездец.
Опа...Слухи об их невостребованности несколько преувеличины...
И хто их "востребует"?...
в частности те, кто на Протонах полезные нагрузки выводят...Mazilla писал(а): И хто их "востребует"?...
У тебя ЛИЧНО есть расклады про перспективы ПРОТОНА на Дальнем Востоке?на Протонах полезные нагрузки выводят...
Тока так, брат - КОНКРЕТНЫЕ РАСКЛАДЫ.
Жду с нетерпением...
Желательно ЛИЧНО ТВОИ расклады , а не набор тырнетовских сссццылок..
Ок?
Протон приведен в качестве примера востребованной заказчиками РН, как комментарий к высказыванию про "отошедшие тяжелые ракеты"...Mazilla писал(а): У тебя ЛИЧНО есть расклады про перспективы ПРОТОНА на Дальнем Востоке?
Ага, ну давай кроме казахстанцкой степи еще и нашу тайгу засрем азотной кислотой.Протон приведен в качестве примера востребованной заказчиками РН
И еще.
Востребованным являецца не тока масса выводимого груза за один пуск, но и такая весчь как стоимость.
Совокупная стоимость, реальная, правильная, честная ... (и пр.) - ето трохи не то , шо озвучивает коммерческая служба Роскосмоса и иные жулики, продающие пуски.
Воздушные пуски - ето совсем скоро.
Ось побачишь.
в перспективных РН вроде как отказались от использования экологич. опасных компонентов топлива...Mazilla писал(а): еще и нашу тайгу засрем азотной кислотой
"Блажен, кто верует, - тепло ему на свете!"(С)Mazilla писал(а): Воздушные пуски - ето совсем скоро.
Это да...в перспективных РН вроде как
У майора Корбина Далласа левитационное такси точно не на диметилгидразине.
Вроде бы...
Да и пепелацы на лутце тож...
=====
А я смотрю ты вроде как поддерживаешь тему - вернуть петарды кетайцам.
Прародителям...
Основателям...
Реактивных ракет (петард).
Вместе с засранной тайгой.
=====
Кажись я понял - кто будет Генподрядчиком, Инвестором, Соучредителем.
Не понятно тока - шо будет делать наши дрюководители с этим морем юаней, полученных в виде откатов...
??Mazilla писал(а): А я смотрю ты вроде как поддерживаешь тему - вернуть петарды кетайцам.
Прародителям... Основателям...Реактивных ракет (петард).Вместе с засранной тайгой.
...kettle писал(а): ??
Афтарь, ты тоже считаешь, что ДВ отойдёт к изобретателям пороха?
Я смотрю ты к Бурану был причастен. А я тоже, ага. В 91-м разбирал стенд для тестирования бурановской навигации, за ненадобностью. На драгметаллы сдавал на склад детали. Злой я с тех пор на Горбатого и его наследничков.
Та я так, в штабе отсиделся, типа...blackbox писал(а):Я смотрю ты к Бурану был причастен. .
Писарем был...
Шо касаецца ДВ...
Этот ДВ ничем не отличаецца от Казахстана 50-летней давности.
Типа - тоже НАША территория была. Единая и неделимая.
"Сплотила навеки единая Русь..."
Нынешний ДВ чрезвычательно интесивно насыщаецца кетайцами.
Чрезвычайно.
Очень скоро, при нашей с тобой жизни - китайцев на ДВ станет больше, чем русских.
Тупо.
Арихметически.
Или у тебя сомнения на этот счет?
Ну а дальше...
========
Ракеты кончились.
Бо всему свое время.
То, шо НАМ нужно - мы будем пускать с Куру.
То, шо нужно НЕ НАМ - найдут ЧЕМ и ОТКУДОВА пускать. И КТО будет пускать.
Другие технологии на дворе.
Это я про весь остальной мир говорю.
А у нас - это другой мир.
В котором Первые лица государства катаюцца на Джигуле-Галине, соответствующей по уровню Опелю Корсе аж 1989 года.
======
"Глупость - это не отсутствие ума.
Это такой ум"
(Генерал Лебедь)
Mazilla, я вообще считаю, что при нынешнем засилье "зелёных" в разных там международных организациях очень легко будет продавить некие международные опять же соглашения насчёт загрязнения космоса обломками и пр. мусором.
Естественно, при наличии некоего "международного налога" (в любом виде, хоть по типу Киотского протокола) на засорение ближнего космоса наши технологии моментально станут невыгодными заказчикам.
Ты правильно говоришь насчёт комбинированных систем (воздушного старта). Это единственный разумный способ загрязнять космос в меньшей степени.
А вообще, дело уже не в экологии. Вероятность столкновений выше даже не с каждым пуском, а с каждым днём, потому что обломки сталкиваются уже сами собой, и плодят ещё больше обломков... А много ли надо спутнику для разрушения? Це ж не танка какая, брони нет. А скорости чумовые. Миллиграммовый фрагмент наглухо убивает любой спутник...
Естественно, при наличии некоего "международного налога" (в любом виде, хоть по типу Киотского протокола) на засорение ближнего космоса наши технологии моментально станут невыгодными заказчикам.
Ты правильно говоришь насчёт комбинированных систем (воздушного старта). Это единственный разумный способ загрязнять космос в меньшей степени.
А вообще, дело уже не в экологии. Вероятность столкновений выше даже не с каждым пуском, а с каждым днём, потому что обломки сталкиваются уже сами собой, и плодят ещё больше обломков... А много ли надо спутнику для разрушения? Це ж не танка какая, брони нет. А скорости чумовые. Миллиграммовый фрагмент наглухо убивает любой спутник...
КА будущего - это ИМХО, многоразовик с воздушным стартом, от которого не отлетают (не отстреливаются) никакие заглушки, крышки, обтекатели и пр.
Как улетел - так и прилетел. Разве что защита покоцалась от столкновений с мусором...
А для воздушного старта нафига космодром? ВПП на 3-4 км. И взвод солдат, чтоб чистили
Как улетел - так и прилетел. Разве что защита покоцалась от столкновений с мусором...
А для воздушного старта нафига космодром? ВПП на 3-4 км. И взвод солдат, чтоб чистили
с геостационара вряд лиblackbox писал(а): Как улетел - так и прилетел
по п.п.2-4 все решаемоMazilla писал(а): Общие тезисы (мои!!) таковы:
а сейчас чего отлетает ?blackbox писал(а): от которого не отлетают
вроде как на Шаттле пока дороже, чем на РН...Mazilla писал(а): Востребованным являецца не тока масса выводимого груза за один пуск, но и такая весчь как стоимость.
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
дополню, что эта "наноигра" настолько топорна и очевидна для даже неискушённого народа(юзеров ушастых),что лапша доктора Геббельса просто нервно курит в сторонеMazilla писал(а): есть сугубо политическая игра
Профанация получается? К такому маштабному проекту допустить ламеров это наше все? Чтож в остальных отраслях творится тогда? Настроение глобально испорчено.
строительство космодрома "восточный" это действительно политический акт. скоро будем подписывать продолжение аренды "байконура" и казахи начнут заламывать цены. но мы скажем "а у нас есть СВОЙ космодром и начнём цену сбивать. не сойдёмся в цене, не страшно, у нас всё равно останется свой космодром.
Апсолюдно..Dr.Shooter писал(а): дополню, что эта "наноигра" настолько топорна и очевидна для даже неискушённого народа(юзеров ушастых),что лапша доктора Геббельса просто нервно курит в стороне
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
Давно так не смеялсяOriginally posted by:
КА будущего - это ИМХО, многоразовик с воздушным стартом, от которого не отлетают (не отстреливаются) никакие заглушки, крышки, обтекатели и пр.
Как улетел - так и прилетел. Разве что защита покоцалась от столкновений с мусором...
А для воздушного старта нафига космодром? ВПП на 3-4 км. И взвод солдат, чтоб чистили
Согласен, ИСЗ образца конца 50 годов можно в принципе запустить со школьного стадиона под руководством ведущего ракетомодельного кружка. А Вы хоть представляете каким должен быть носитель ТЯЖЁЛЫХ ИСЗ, чтобы вывести такую массу на орбиту?Я- представляю, потому что видел, трогал и знаю ТТХ многих изделий, Вы, похоже совсем не имеете представления о простой физике. Не в обиду.
Вы слегка не поняли их замысел... Ламеры- это мы(Вы и я), которые в идеале должны восхищаться и рукоплескать этим гуру, когда про эти прожекты вещает программа ВремяDiabla писал(а): К такому маштабному проекту допустить ламеров это наше все?
Mazilla, а в твоих расчетах разгонным блокам место есть, а?
Просто приходиться последнее время ставить устройства пробития баков, тк топлива в конце дохуя остается.....
Просто приходиться последнее время ставить устройства пробития баков, тк топлива в конце дохуя остается.....
Та найдецца.Mazilla, а в твоих расчетах разгонным блокам место есть, а?
Йежели сильно пошукать...
В "конце" чего?...топлива в конце дохуя остается.....
Посиди дома, никуда не уходи.приходиться последнее время ставить устройства пробития баков
Хлопцы уже выезжают.
За тобой...
в конце этапа выведения (после отделения полезной нагрузки) на орбиту захронения или ведения с орбиты.В "конце" чего?...
Мазилл, может-быть для тебя новость, но некие орбиты захронения накстолько захламленны что есть большая вероятность столкновения выведенных разгонных блоков и прочей хуйни. А при столкновении есть вероятность соединения топлива и окислителя, оставшегося в баках. Поэтому обязательнос ставят такие устройства.Посиди дома, никуда не уходи.
Хлопцы уже выезжают.
За тобой...
-
- Полковник
- Сообщения: 18591
- Зарегистрирован: 12 апр 2006, 22:10
компоненты топлива в любом случае(какое-то количество) попадает в атмосферу
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя