'Тихоходный перехватчик'

ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

Пользователи социальных сетей высмеяли обороноспособность эстонских Военно-воздушных сил, которые отправили на военные учения 'Baltic Eagle', проводимые в январе текущего года на территории стран-членов ЕС, военные самолёты Ан-2. Ранее Министерство обороны Эстонии неоднократно заявляло о том, что, несмотря на мощь российской армии, этой стране есть что противопоставить российским ВКС, однако, в действительности, ВВС Эстонии представили лишь самолёты Ан-2, позиционируемые этой страной как 'тихоходный перехватчик' (Slow Mover Intercept), и учебно-боевые самолёты L-39.
Изображение
ded2008
Генерал-майор
Генерал-майор
Сообщения: 26426
Зарегистрирован: 29 июл 2008, 23:13

Сообщение ded2008 » .

nptek
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 22:17

Сообщение nptek » .

Интересно, что они подразумевают им перехватывать? Может почтовые АН-2?
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Перехватчик подразумевает вооружение, или луки и стрелы с копьями из двери?
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Эстонцы ж! Они быстро не могут, а скорости Ан-2 для них как раз подходящие!)))
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Эстонцы ж! Они быстро не могут, а скорости Ан-2 для них как раз подходящие!)))
Как сказали бы наши демократы - бабло пилят , лучше бы , вместо авиации пенсии старикам и больницы . Ан нет , тужатся на Великую Эстонию . А вот если они еще и целый танк купят , то уж точно от мощи все испуганно замрут .
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано серж 73:

Как сказали бы наши демократы - бабло пилят , лучше бы , вместо авиации пенсии старикам и больницы . Ан нет , тужатся на Великую Эстонию . А вот если они еще и целый танк купят , то уж точно от мощи все испуганно замрут .

Я не следил особо. У них там на всю Прибалтику независимую хотя бы десяток-то танков есть???
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

У них там на всю Прибалтику независимую хотя бы десяток-то танков есть???
Ну откуда в жопе алмазы ? У этиих голодранцев на три страны нет ни одного танка . Даже самого завалящего . А ведь несколько лет назад один был точно - они его друг у друга напрокат брали на учения . Наверное сломали .
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано серж 73:

Ну откуда в жопе алмазы ? У этиих голодранцев на три страны нет ни одного танка . Даже самого завалящего . А ведь несколько лет назад один был точно - они его друг у друга напрокат брали на учения . Наверное сломали .

Мне где-то видео попадалось - они наш времен войны вытаскивали из болота. Тоже пролюбили что ли?
azlk77
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8204
Зарегистрирован: 22 окт 2007, 22:36

Сообщение azlk77 » .


"Ну а нас ещё есть три танка, и ещё один танк отдали Эстонии во временное пользование" (С)
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Мне где-то видео попадалось - они наш времен войны вытаскивали из болота. Тоже пролюбили что ли?
Это не знаю . Может в частном хозяйстве у кого остался .
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

azlk77 писал(а): "Ну а нас ещё есть три танка, и ещё один танк отдали Эстонии во временное пользование" (С)
уржался, спасибо за видюху. весь парад какойто сюреализм.
Аватара пользователя
Grish@
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3837
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 15:58

Сообщение Grish@ » .

уржался
Аналогично! Уровень ПГТ.
nptek
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 22:17

Сообщение nptek » .

Изначально написано azlk77:

Ну а нас ещё есть три танка, и ещё один танк


Местами это напоминает парад квадрабайкеров, где-то парад туристов собравшихся на отдых с лодками. А про танки он наврал :D )))))))))))))
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » .

Флот грозный :) :) :)
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

самый смак как ведущий говорит про МОЩь
Аватара пользователя
Lopar
Капитан
Капитан
Сообщения: 12222
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 14:01
Страна: Российская Федерация
Откуда: Москва СВАО

Сообщение Lopar » .

ведущий юморит кмк.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

nptek писал(а): Интересно, что они подразумевают им перехватывать? Может почтовые АН-2?
В Югославии "тихоходные перехватчики" действовали весьма и весьма эффективно.
Против БПЛА.
Так что командование НАТО было всерьез озадачено не правдоподобным уровнем их потерь.
Поскольку БПЛА в основном давали видеокартинку, они сами действовали в хорошую погоду и ...были пркрасно заметны "постам ВНОС."
Окрестные пастухи с чабанами массово получили различные бинокли, монокли, подзорные трубы и копеечные ходи-болтайки. Заметив "пластиковую птицу" такой пастушек сообщал параметры полета, а сосед служил "живым рентранслятором." С ближайшей площадки поднимали вертолет, опять же визуально находили БПЛА, уравнивались с ним, после чего открывали боковую дверь и расстреливали его из ПКМа.
Если на этот АН-2 впереть радиосканер и радиопеленгатор, задача решается и без наблюдателей. Кодированный сигнал с БПЛА идет постоянно, его даже не нужно расшифровывать, глушить или перехватывать управление.
Достаточно запеленговать, сблизиться, найти визуально и расстрелять.
А плюс есть шары-зонды, монгольфьеры, парапланы, мотодельтапланы и прочие легкомоторники.
В соседней Беларуси роль "тихоходных перехватчиков" выполняют Ми-24. И неплохо выполняют, после громкого скандала со сбитым монгольфьером всякие "Русты" шалить опасаются.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Вообще и у нас в ПВО со времен руста ми24 несут службу.
Но на нем оружия сами понимаете девать некуда, что называется на вкус.
и с его скоростью под 300км/ч от него действительно никакая "цесна" или Робинсон не уйдет.
но ан-2 оочень медленный перехватчик.
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » .

ну, справедливости ради, если верить той же википедии, Ан-2 тоже были с вооружением :D правда не столь насыщеным как на крокодиле, и вообще не серийные
nptek
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 11 фев 2017, 22:17

Сообщение nptek » .

Изначально написано SanSanish:

Достаточно запеленговать, сблизиться, найти визуально и расстрелять.

Вертушка-да, но, Ан-2..... если он допустим проскочит, пока развернется, пока догонит, сомнительно.
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Пишут , что где то в Перу в 1985
Изображение
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

nptek писал(а): Вертушка-да, но, Ан-2..... если он допустим проскочит, пока развернется, пока догонит, сомнительно.
Так для пеленгации ему по уму нужно как "охотнику на лис" у радиолюбителей крутануться в районе и поймать пару пеленгов, а уж потом идти на перехват. И перехватывать как тому ганшипу, "став в круг" или уравняв скорости, после чего открыть огонь из бортового люка.
Понятно, что серьезные БПЛА вроде того же Раптора курузнику не по зубам, но всякую тактическую мелочевку вынесет как здрасте. Включая расплодившиеся мотодельта и парапланы. Опять же, "перехватывать" он может и скажем катера в прибрежной зоне Балтики.
Этакий миниганшип для бедных.
Сверхдешевый и эффективный скорее как пограничный чем войсковый аппарат.
Вообще тема с перехватом БПЛА по радиопеленгации и "по зрячему" на мой взгляд весьма перспективна и в армейских условиях.
Как ни крути, а поток телеметрии с борта БПЛА пеленгуется без проблем. Никакая Автобаза даже не нужна. Нужен отдельный оператор в экипаже, у которого будет широкополосный радиосканер, соединенный с компом для вычисления траекторий цели и перехвата, оптическая станция поиска и возможно подвижная стрелковая турель, а для "тяжелых" БПЛА пара ближних ракет с тепловыми головками.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
серж 73
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 08 май 2011, 16:03

Сообщение серж 73 » .

Этакий миниганшип для бедных.
Сверхдешевый и эффективный скорее как пограничный чем войсковый аппарат.
Это если у Эстонии хватит денег купить пулемет для АН-2 . Кстати , их у этого "бухенвальдского крепыша " аж целых две штуки . Правда числятся они не перехватчиками , а транспортными . Интересно , как эстонцы с запчастями обходятся ?
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Ну уж так то не обижайте их. :)
Или сами найдут или покровители подарят.
Ежели и правда по каким катерам стрелять, так можно и крупняк или АГС вдобавок впереть.
Воевать всерьез им в любом случае не под силу.
А для местных контрабандистов и воздушных хулиганов и такого "перехватчика" за глаза.
Можно даже в каких миротворческих миссиях поучаствовать, например мочить на Средиземке "беженцев" когда они окончательно достанут Европу. :) Или сомалийских пиратов. Или прикрывать какой саммит от коптеров с подвешенными гранатами.
Оно и прикольно и люди при деле и звучит гордо. Вон на учения же зачем то послали?
PS. Американцы вон отрабатывают югославскую тактику


Внешне не очень, но дрон задымил в первые же 5 сек, сбит с перекурами за полминуты.
При том, что пулемету крайне не помешали бы еще и приклад, трассеры, авиационный коллиматор или ракурсный прицел. А пилоту занять эшелон БПЛА, что бы не пришлось вести огнь сверху вниз.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано SanSanish:

Так для пеленгации ему по уму нужно как "охотнику на лис" у радиолюбителей крутануться в районе и поймать пару пеленгов, а уж потом идти на перехват. И перехватывать как тому ганшипу, "став в круг" или уравняв скорости, после чего открыть огонь из бортового люка.
Понятно, что серьезные БПЛА вроде того же Раптора курузнику не по зубам, но всякую тактическую мелочевку вынесет как здрасте. Включая расплодившиеся мотодельта и парапланы. Опять же, "перехватывать" он может и скажем катера в прибрежной зоне Балтики.
Этакий миниганшип для бедных.
Сверхдешевый и эффективный скорее как пограничный чем войсковый аппарат.
Вообще тема с перехватом БПЛА по радиопеленгации и "по зрячему" на мой взгляд весьма перспективна и в армейских условиях.
Как ни крути, а поток телеметрии с борта БПЛА пеленгуется без проблем. Никакая Автобаза даже не нужна. Нужен отдельный оператор в экипаже, у которого будет широкополосный радиосканер, соединенный с компом для вычисления траекторий цели и перехвата, оптическая станция поиска и возможно подвижная стрелковая турель, а для "тяжелых" БПЛА пара ближних ракет с тепловыми головками.

Мы как то раз игрались с коптерами. Проблема обнаружения самая сложная.
Я не обнаружил на 300 метров в свой 10 кратный бинокль лейку геовид зависший коптер на фоне леса. Еслиб не знать где искать хрен увидишь.
Я к тому что без средств обнаружения вся эта борьба и перехват любых коптеров полная профанация. Если этот ан2 некому наводить на этот коптер или бпла, то дело бесполезное. Ничего он сам не найдет, если только сам случайно не наткнется на него.
Если дело за контрабанду, то те бпла летают без передачи данных кудалибо. Там все тупо. Маршрут взлета и посадки в режиме приемни4а сигналов спутниковой навигации. Никто в реальном вр5мени не управляет этими дронами. Также нет никакого смысла гонять их днем когда кто-то может их увидить визуально. Тоесть тут этот ан2 тоже в пролете.
SanSanish
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 8802
Зарегистрирован: 06 окт 2009, 12:35
Страна: Белоруссия
Откуда: Могилев

Сообщение SanSanish » .

Естественно сложная проблема. И разработчики постараются ее еще усложнить. Например разведывательеым дронам можно сбрасывать собранные данные пакетно или вовсе на базе.
Но вот управляемым в реальном режиме времени скрыться не просто.
Ну и средства обнаружения будут совершенствовать. Здесь и радары, и оптические станции, может еще что придумают. Например акутические буи-аэростаты :) как при поиске подводных лодок.
Но всего этого мы не можем потребовать от сегодняшней Эстонии. :P
Она явно делает, что может.
Между двумя мнениями - истина где то посредине!
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Ну вы и приколисты...
Дрон - проще помехой ссадить, какие пулеметы??? Говорю как авиамоделист.
А ганшип из Антона - эт вообще анекдот.
SeRgek
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 14870
Зарегистрирован: 17 ноя 2005, 11:38

Сообщение SeRgek » .

Samson67 писал(а): Дрон - проще помехой ссадить, какие пулеметы???
а если он без внешнего управления летит?
Аватара пользователя
xytaxis
Поручик
Поручик
Сообщения: 5796
Зарегистрирован: 08 фев 2006, 18:39
Страна: Российская Федерация

Сообщение xytaxis » .

SeRgek писал(а): а если он без внешнего управления летит?
он конечно, может без внешнего управления и летит, но что будет если загулшить ему сигнал GPS по которому он летит? локально это вполне реально.
он перейдет на полет по кругу пока не восстановит ориентировку, или куда-либо по прямой, пытаясь выйти из зоны помехи.
а там всякое бывает. может и горючка кончиться.
можно конечно по старинке летать, курс-время, без всякого GPS, но если не сличать местность с картой - погрешность будет плюс минус два лаптя по карте (ветер, давление, итд). а значит у него должен быть и электронный глаз и мозг, которым этим сличением будет заниматься, но во первых это нифига не GPS модуль, врятли кто на такое в бпла дешевом разорятся будет, а во вторых - электроглаз и электромозг - тоже можно попортить средствами РЭБ, не говоря уж о том что компас тоже можно свести с ума :)
Ответить

Вернуться в «Авиация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость