А что про "Циркон" тишина?

vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Везде восторг, панимаиш, а в разделе тишина.
Кто что думает?
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

А где везде? Ну пашумели на публике в ответ на американский аналог и будет.
Если те характеристики что заявлены подтвербятся, то это будет вундервафля против флота сша да и против любого флота и вообще наземных стацыонарных целей.
Но как пока понятно вроде по морским целям еще не пускали, просто скорость померять да дальность пускали.
Остается один нюанс как управлять на таких скоростях в цели с корабь размером.
Тамже какаято гсн должна быть..и какието принцыпы управления полетом.
а какой материал держит такие продрлжительные полеты со скоростью метеорита да еще и радиопрозрачгый?
Вопросов по конструкции уйма. Наверно пока секретно. Если такая хрень появится, то флот сша станет неактуальным. Любой ту22 или ту160 подлетит на дальность пуска и привет, никакие ф18 с авианосцев на таких дальностях пуска не среагируют и не перехватят.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

DBoronin писал(а): Любой ту22 или ту160 подлетит на дальность пуска и привет,
Вопрос, возможно ли сделать её с воздушным стартом.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Так она по идее на маршевом участке должна лететь на высоте километров 40.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

DBoronin писал(а): Остается один нюанс как управлять на таких скоростях в цели с корабь размером.
Примерно на таких же скоростях попадают и в несопоставимо меньшие цели. И уже давным давно.
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано vadja2:
Везде восторг, панимаиш, а в разделе тишина.
Кто что думает?

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Так уже испытывали какраз вроде с ту22м3 ... вроде несколько лет назад мелькала информация.
Если уж и разрабатывать то версию для стратегов точно надо дедать. А самый цымус был бы сделать её и для су34. Пусть одну и больше ничего кроме баков он не потянет, зато какой понт.
Хотя конечно оптимальный носитель это ту22 и ту160. Рывок на сверхзвуке к ауг, выход на пуск, тормоза, пуск, разворот и домой на форсаже.
Хер че сделаш если не знать время и место пуска заранее.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

grurih писал(а): боевые лазеры.
Дык, не о них тема.
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано vadja2:

Дык, не о них тема.

Дык при наличии рабочего лазера, чё про Циркон тереть?
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

"Циркон" интереснее. По крайней мере лично мне. :)
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано vadja2:
"Циркон" интереснее. По крайней мере лично мне. :)

А в чём интерес? Собственно ракеты давно летают на гиперзвуке. ПВОшные. Ну тут противокорабельная. Ракета как ракета. Никакого прорыва.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано grurih:

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.

Им тока микро бпла сбивать в упор. Пройденая тема.
Но пусть занимаются и самое главное побольше ресурсов тратят на лазер.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано vadja2:

Примерно на таких же скоростях попадают и в несопоставимо меньшие цели. И уже давным давно.

Например :)
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

grurih писал(а): А в чём интерес?
Да много чего интересного.
Для начала то, в чём журналюги при3,14здели, а что может быть реальностью
DBoronin писал(а): Например
Похоже, правильно Сержек про вас говорит... :)
На 6-ти махах давным-давно летают и стабильно попадают, причём по точечным и о-о-чень даже подвижным целям. На сей день - банальная обыденность.
Им тока микро бпла сбивать в упор. Пройденая тема.
Но пусть занимаются и самое главное побольше ресурсов тратят на лазер
Вы в курсе всех нюансов в продвижении этой темы?

.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Тоесть примеров не будет? Будет лала про какието ракеты которые летают.
Я когда задавал вопрос с примерами примерно догадывался о каких вы говорите, но есть у меня подозрение что вы банально не вдавались в нюансы поэтому и думаете что есть какаято аналогия с ракетами про-пво.
Назовите пример и мы поговорим как сравнивать мягкое с кислым
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано vadja2:

Вы в курсе всех нюансов в продвижении этой темы?

.

Я в курсе тех проблем с которыми столкнулись в прошлый раз при проектах лазерного оружия, и я не в курсе чтобы за последнии 20лет был прорыв в науке чтобы обойти эти проблемы.
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано grurih:

А что тут думать и говорить? В США испытывают боевые лазеры.

Уже они распилили боевой лазер свой, чтоб вопросов у аудиторов не возникло. Как и F-117.))))
Samson67
Поручик
Поручик
Сообщения: 6792
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 21:47

Сообщение Samson67 » .

Изначально написано 4V4N:

Есть порыв-убрать атмосферу, всю, решено, давно.

Да там и помимо атмосферы - как наводить-то? :)
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

DBoronin писал(а): какието ракеты которые летают.
Даже древний С 300 летает на 6-ти махах. Что, естественно, не одно и то же, но показывает, что на таких скоростях управление вполне возможно.
думаете что есть какаято аналогия с ракетами про-пво.
Так аналогия-то как раз есть. :)
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Просто журналистам понравилось слово . "Гиперзвук".
4V4N
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9315
Зарегистрирован: 17 май 2012, 21:42

Сообщение 4V4N » .

был прорыв в науке чтобы обойти эти проблемы.
Есть порыв-убрать атмосферу, всю, решено, давно.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

Имхуется, что именно так.
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано vadja2:
Имхуется, что именно так.

Зуб даю , что они даже не знают сколько это в Махах.
О , о чём это я ? Какие Махи? Они вообще не знают сколько это. Не важно чем измерять :)
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Мах это еврей такой
grurih
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 4246
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 22:27

Сообщение grurih » .

Изначально написано ag111:
Мах это еврей

Макс еврей? Делааа.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

ag111 писал(а): Мах это еврей такой
Специально обученный. надо заметить.
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

Изначально написано vadja2:

Так аналогия-то как раз есть. :)

пвошная ракета управляемая и свое задание получает непосредственно со станции. Она не летит всю дорогу с 6махами. Это скорость кратковременная которая у неё есть после разгонного участка, далее она летит снижая скорость.
Сколько там секунд работает разгоный двигатель? Сколько по времени она летит на 6махах? А говорите аналогия.
А у циркона задача обратная, ему у цели на конечном участке желательно прибыть со скоростью за 8-9 махов. Иначе смысла в нем нету. И время полета на этой скорости у него на порядок получается больше. А это другой конструктив.
И никто им управлять дистанционно на дальности 400км не сможет, противо корабельные ракеты почти все выстрелил-забыл.
Sobaka1970
Генерал от инфантерии
Генерал от инфантерии
Сообщения: 53030
Зарегистрирован: 24 фев 2013, 20:36

Сообщение Sobaka1970 » .

Изначально написано grurih:

Макс еврей? Делааа.

Тётка это. Обнажённая. Даже картина такая есть: "голая Маха", но нет картины 2 маха, или 3 маха.
vadja2
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 34253
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 17:21

Сообщение vadja2 » .

DBoronin писал(а): Это скорость кратковременная которая у неё есть после разгонного участка, далее она летит снижая скорость.
Сколько там секунд работает разгоный двигатель?
Конечно. Только вот какое время полёта до цели на минимально возможной дальности и высоте поражения и какова при этом скорость ракеты?
ему у цели на конечном участке желательно прибыть со скоростью за 8-9 махов. Иначе смысла в нем нету. И время полета на этой скорости у него на порядок получается больше.
Ну, уже лучше. На какой высоте возможен полёт на такой маршевой скорости и сколько для этого требуется топлива? А по идее габариты ракеты должны вписываться в размеры УВП для "Калибра". Вот тут и вопросы.
И никто им управлять дистанционно на дальности 400км не сможет
Так суть не втом, что им управляют, а втом, что ГСН ракеты работает. Сиречь - передаёт и принимает сигналы, что не есть принципиальная разница.
Sobaka1970 писал(а): Даже картина такая есть: "голая Маха",
ИМХО, огрехи перевода. В оригинале явно было "Та голая, что Маху дала".
DBoronin
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15788
Зарегистрирован: 02 май 2002, 02:21

Сообщение DBoronin » .

vadja2 писал(а): Так суть не втом, что им управляют, а втом, что ГСН ракеты работает. Сиречь - передаёт и принимает сигналы, что не есть принципиальная разница
Разница в том что это две большие разницы сделать радиопрозрачный обтекатель который может держать 4 секунды 6махов или сделать который держит 40 секунд 8 махов.
Также разница по управлению, одно дело расчитывать на земле маршрут цели и ракеты и управлять ракетой согласно довольно точным расчетам и в месте встречи получив от гсн информацию о захвате цели и далее подрывается боевая часть с осколками на оптимальном растоянии. Другое на ракете сильно заранее захватить цель чтобы успеть сделать расчет оптимальной траектории и выдать команды на рули. И попасть непосредственно в цель. И цель может быть катер ракентный например, а вовсе не авианосец.
Вот и получается, что вроде и та и другая ракеты. Вот только принципы разные. Как гонки ралистов и кольцевиков например.
Ответить

Вернуться в «Авиация»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя