Воздушние стрелки

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 19 мар 2012, 14:05.

Вопрос-а воздушных стрелков на МИ-8 в Афганистане(и в других горячих точках) учили специально? Я видел "вертушки"-один пулемет в носу, второй в проеме двери, и еще в "окошках " внизу открывающихся створок грузовой кабины. Неужели из всех этих точек вел огонь борттехник? как он все успевал? Он что бегал с пулеметом то в одну точку, то в другую? Или все таки были по штату бортстрелки? "десант"-тоже конечно помогал из своих стволов-это понятно!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 20 мар 2012, 18:34.

У нас стрелков-радистов готовили в ВВС.И бортовых стрелков на ТУ-4,ТУ-95.
Пока они были! Для вертолётов не готовят, стреляет обычно или борт-техник или берут на борт кого-нибудь. Используют обычный ПК, главное плотность огня! А так можно посадить много пулёмётчиков в МИ-8 и даже АГС засунуть:-)))

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 21 мар 2012, 09:19.

Блин! Бедный бортмеханик!Сколько у него забот!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 21 мар 2012, 10:16.

Так, если не стрелять, то у всех будут проблемы:-)))

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 21 мар 2012, 10:26.

это конечно! У нас в полку бортмехов называли "летающая обезьяна"! без обид! Просто они целый день занимаются вертолетом! Только во время полета мог немного "отдохнуть"! А тут еще огонь вести из всех установок! замучаешься! Кстати о птицах- как из АГС-а вести огонь из вертолета? Он же прыгает как "козел"!!! Ну, разве что приварить станок к полу!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 21 мар 2012, 12:48.

Конешно приварить, к БТР тоже приваривают. ПК как бы на станке и прикручен болтами. Вообще, вертолет портить не желательно.
Интересно было бы по бортам поставить ШКАС. На каком-нибудь арсенале наверняка хранятся. Хотя у нас в стране принято всё уничтожать, а потом за границей в музеях смотреть на собственное оружие:-(((

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 21 мар 2012, 12:59.

Про Шкас это шутка? у него же темп стрельбы 1800 выстрелов в минуту! Это же сколько патронов надо возить? На сайте вертолетчиков видел фото(где то в Афганистане сейчас)- Ми-8 а в дверях стоит "Миниган" шестиствольный- вот это машина!!! Почему у нас такие не делают?

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 21 мар 2012, 13:12.

На флоте есть нечто подобное, только калибр морской:-0)))
А, патронов на эту хрень надо ещё больше чем на ШКАС.
1800 - это из 2-х стволов 7.62х54R, очень хорошо для отпугивания врагов вертолёта. Если ленту нашпиговать разными боеприпасами, то будет неплохо...

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 21 мар 2012, 13:22.

я слышал что есть контейнеры с пулеметами 12.7 -но не видел их ни разу. И авиационный агс есть-но тоже как то не слышал чтоб его применяли!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 21 мар 2012, 15:03.

Я, то в действующей армии служил давно, стрелял много из НР-23.
На СУ-25 штатно ГШ-30-2, а в подвеске на пилоне может быть ГШ-23-2.
Вроде была версия для 12.7 в Афгане, но не ручаюсь за достоверность.
Если мне память не изменяет подвеску 7.62 для вертолётов видел....
Были экспериментальные 14.5мм....

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 21 мар 2012, 15:08.

надо поискать в интернете! Значит как таковой специальности "воздушный стрелок "в вертолетных частях не было? Значит кто-то врет!!!

sablezubyi · Сообщение **sablezubyi** » 21 мар 2012, 18:10.

50RS828 писал(а): А, патронов на эту хрень надо ещё больше чем на ШКАС.
1800 - это из 2-х стволов 7.62х54R,

У ШКАСа два ствола?

kiiga1987 писал(а): я слышал что есть контейнеры с пулеметами 12.7 -но не видел их ни разу.

Называется ГУВ. В нем один ЯкБ-12,7 и два ГШГ 7,62. Иногда ставили АГС вместо ЯкБ.

SanSanish · Сообщение **SanSanish** » 21 мар 2012, 18:45.

50RS828 писал(а): поставить ШКАС. На каком-нибудь арсенале наверняка хранятся.

С винтпатроном много не постреляешь, нужен шкасовский, а их запаса похоже и нет. Свежих так точно.
Если скорострельности ШКАСА, есть УльтраШкас, но ГШГ чем хуже то?

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 21 мар 2012, 22:01.

Я в пулемётах не силён, поэтому с удовольствием узнаю от Вас...
Два товарища в нашей семье из всех модификаций ШКАСов стреляли, про патрон слышал, что его специально обжимали, понятно почему.

Fretsaw1 · Сообщение **Fretsaw1** » 22 мар 2012, 06:22.

Ну, в одной из тем я вспоминал про ШКАСы(действительно 1800 выстрелов в мин), Ультра ШКАС(2400 выстрелов в минуту), и СН(Савин Норов 2800-3000 выстрелов в минуту), но зачем такая скорострельность не истребителю?
Это у них задача - в минимальный момент времени (пока цель находится в прицеле(напоминаю, для средне-подготовленного лётчика конца 30х-середины 40х годов данная цифра составляла 1,5 сек.) нашпиговать самолёт противника максимальным количеством поражающих элементов), а у веротлётов, сдаётся мне, маленько другая специфика применения бортового вооружения...
------------------
Не бойся вилки, бойся ложки, один удар-и череп в крошки

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 22 мар 2012, 09:11.

Нет-ШКАС в качестве бортового оружия вертолета не подойдет! А с другой стороны Миниган -шестиствольный тоже имеет скорострельность большую! Все таки дело я думаю дело еще и в управляемости, возможности быстро переносить огонь с одной цели на другую,в прицельной дальности и мощности огня! По видео смотрел как ведут огонь из Минигана-особенно с трассирующими пулями- это очень мощный огонь! На А-130 Спектр -вообще целая батарея пушек и пулеметов для поддержки пехоты! Все таки ПК -слабовато для бортового оружия вертолета! Хотя я могу ошибаться-это просто мое мнение!

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 22 мар 2012, 13:36.

Вот от человека получил фото! Устанавливали ПКТ не только на МИ-8 но и на "горбатых" Ми-24.

4V4 · Сообщение **4V4** » 22 мар 2012, 13:44.

На стрелков учили по совместительству штурманов Ми-6.

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 22 мар 2012, 13:52.

не получается прикрепить фото! Какая то байда!!!!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 23 мар 2012, 00:57.

На МИ-6 у штурмана стоял пулемёт типа А-12.7 и больше ничего, помню один раз у нас эта махина садилась, ветру было как в хороший шторм:-)))

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 23 мар 2012, 09:47.

А сейчас на современных вертушках (транспортных)-не ставят бортовые пулеметы?

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 23 мар 2012, 19:40.

Надо посмотреть форумы вертолётчиков и будет всё ясно...

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 24 мар 2012, 16:44.

Вспомнил, один раз на Витштоке видел МИ-10 тащил БТР60, вот вам и "бортовой стрелок":-)))

hunter1957 · Сообщение **hunter1957** » 24 мар 2012, 19:25.

Штатом стрелки только в ВТА и ДА были ...На вертолётах с пулемётом хвост зашищал в боевых вылетах механик или техник ....Использовали РПК /ПК ...Шкасы /ультра Шкасы ещё при Иосифе Виссарионыче сняли с вооружения ,да и патрон там свой был ,обычным трёхлинеечным патроном задержки и отказы постоянно были...Во второй половине 70х присутствовал при наземной пристрелке Н-37Д,НР-30,НР-23 и УБ ...Пристрелку пушек проводили только бронебойным снарядом.

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 25 мар 2012, 10:58.

Пристрелку пушек

А мы пару раз стреляли ПИКС и ПРЛ занимательно:-)))
Пристрелку на земле всегда болванкой делают....

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 27 мар 2012, 11:37.

Штатом стрелки только в ВТА и ДА были ...На вертолётах с пулемётом хвост зашищал в боевых вылетах механик или техник
Знающий человек написал- бортстрелками были прапорщики и солдаты-срочники, окончившие курсы ШМАС(школа младших авиационных специалистов) по специальности ВиД (вертолеты и двигатели). Выходит бортстрелками они были "самоучками"! Значит специальных курсов "бортстрелок"-не было? А кое-кто мне врал-придется значит надавать по наглой "бортстрелковой" морде!!!!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 27 мар 2012, 19:06.

Бортстрелкти - это не совсем правильно.
В ВВС есть КОУ, ВСР и БС.
КОУ - командир огневых установок: ТУ-4,ТУ-16,ТУ-95.
ВСР - воздушный стрелок радист ИЛ-2,ИЛ-10, ИЛ-28, ТУ-14...
БС - воздушный бортовой стрелок: ТУ-4,ТУ-95....
КОУ совмещал функции ст.радиста или бортинженера.
ВСР обычно находится в корме, пример ИЛ-28.
Знаменитая школа ВСР - это Канская N22.Была...
ВСР часто служили на МИ-6, на других вертолётах как получится.
80% ВСР-ов были прапорщиками, особенно на ТУ-95.
Просто стрелков готовили в отдельных учебных эскадрильях, были всякие приспособы для отработки наведения а\пушек и фотопулемёты.
Стрельбы проводились в тире-капонире. В старые добрые времена стреляли по "бочкам" на парашютах и в конусы.

hunter1957 · Сообщение **hunter1957** » 27 мар 2012, 19:44.

Специальность не ВиД называлась и ВД ...Я 15 ВАШМ по СД заканчивал ,таки у нас бойцы служили заканчивавшие ВД ...Просто на боевом применении больше тягать приходилось и керосину больше лить на одну заправку ,ну резину на основных стойках шасси менять ....

kiiga1987 · Сообщение **kiiga1987** » 04 апр 2012, 12:53.

А вот фото- вертолет наш-а в дверях миниган!

50RS828 · Сообщение **50RS828** » 04 апр 2012, 15:23.

Разглядел, что торчит не ШКАС:-)))
Это МИ17... в Афгане,,, или ошибаюсь?

Воздушние стрелки

Кто сейчас на конференции