Путин рассказал

[ag111]

За страну давно жутковато.

[4V4N]

Изначально написано ag111:
За страну давно жутковато.

Главное-не обидно.

[серж 73]

Во , в декабре наши слетали на ТУ-95 в Индонезию , а уже в марте -"Россия начала поставлять в Индонезию Су-35" . http://www.pravda-tv.ru/2018/0...ndoneziyu-su-25

[Validol]

Изначально написано Maksim V:
включат в работу РЭБ - способные ГАРАНТИРОВАННО вывести из строя абсолютно любые корабли и самолёты США с дистанции в сотни километров.

такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.

[Samson67]

Изначально написано Validol:

такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.

Ну тут ведь как...
В начале 70-х - американским радистам пришлось изобретать специальные фильтры. "Причина и животворящий пендель" - РЛС в районе Наро-Фоминска.
Так что "есть методы на Костю Сапрыкина"...

[Samson67]

Изначально написано button:

да носятся все с этим эми как с писанной торбой...
вот явно преувеличивают эффект

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

[Starrover]

Они и сейчас есть вполне себе рабочие.

[button]

Изначально написано Samson67:

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

где сдохнет? в километре от эпицентра?
вот честно, совсем не волоку в вопросе, проводились испытания? есть какие-нибудь данные?

[button]

Изначально написано Validol:

такое не способна была сделать даже ЦАРЬ бомба в 55 Мегатон , а круче РЭБ чем термоядерный заряд я не знаю.

да носятся все с этим эми как с писанной торбой...
вот явно преувеличивают эффект

[Вяз]

Вопрос по «Кинджалу». У «Искандера» который взят за основу этого комплекса дальность полёта 500 км. Как в воздушном варианте запуска получаем 2000 км? Ладно отнимаем расходы на старт с земли, плюсуем начальную скорость носителя МиГ-31, в плюс и высо у запуска в верхн х слоях атмосферы.
Все это добавит дальности полёта. Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!! Либо нам не все рассказывают про ОТР «Искандер», либо в эту дальность нужно считать и полет самолета-носителя МиГ-31. Где-то 700 км примерно

[серж 73]

Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!!

Напомню - "Калибр" до Сирии во всех СМИ дальность указывалась 300-500 км . По факту оказалась немного другая - в ПЯТЬ раз больше . По "Искандеру" подлые враги давно клеветали , что он летает на 2 - 2,5 тысячми . Ну и вот , накаркали.

[DBoronin]

Изначально написано Вяз:
Вопрос по «Кинджалу». У «Искандера» который взят за основу этого комплекса дальность полёта 500 км. Как в воздушном варианте запуска получаем 2000 км? Ладно отнимаем расходы на старт с земли, плюсуем начальную скорость носителя МиГ-31, в плюс и высо у запуска в верхн х слоях атмосферы.
Все это добавит дальности полёта. Но, В ЧЕТЫРЕ РАЗА?!! Либо нам не все рассказывают про ОТР «Искандер», либо в эту дальность нужно считать и полет самолета-носителя МиГ-31. Где-то 700 км примерно

Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.
Учитывая старт на 20км высоты со скоростью два маха.

[4V4N]

Изначально написано DBoronin:

Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.
Учитывая старт на 20км высоты со скоростью два маха.

Хочу вас успокоить. 2000-даже маловато.
Как учили ещё при проклятых коммунистах, 50% горючки тратится у баллистических ракет для достижения М=1.
С земли. Без горизонтальной составляющей.
Так что при пуске на М2 -счасте для подобия Искандера вырастает даже не в три раза.

[серж 73]

Тут тайна великая, по хорошему должно было не больше штуки быть.

ОТРК "Искандер" стреляет несколькими видами ракет . Может именно тут собака порылась ?

[DBoronin]

Там вроде как две ракеты в исполнении для нашего мо.
Крылатая очень напоминающая калибр и типа балистическая..

[серж 73]

Там вроде как две ракеты в исполнении для нашего мо.
Крылатая очень напоминающая калибр и типа балистическая.

Как предположение - в одном и том же корпусе можно разную твердотопливную начинку применять . 500 км дальность это ведь не техническое ограничение , а договорное на сухопутные войска , как и экспортный запрет на не больше 300 км . "Кинжал" ракта воздушного базирования , ограничения не распространяются . Запрессовали другую топливную смесь в ту же камеру и , легким движением руки брюки превратились в элегантные шорты , то есть дальность воздушного варианта "Искандера" стала 2000 км . А надо будет - прикрутят и еще одну ступень , тогда дальность еще увеличится .

[Вяз]

Похоже на то, что и обычный «Искандер» может чутка больше своих ЗАЯВЛЕНЫХ 500км. пролететь.
Наши вообще хитро подошли к вопросу понимания договора РСМД. Морские и воздушные ракетные комплексы под эти ограничения не попадали. Похоже американцы тогда решили, что умирающий СССР и его последовал ничего нового сделать не смогут, а у них уже был «Томагавк» в обеих вариантах в товарных количествах . Наши «Калибры» с малых ракетных корабле с любой лужи,уже достойный ответ. А если ещё и «Кинжал» в товарных количествах пойдёт, то проблем для них ещё больше. По идеи, эту ракету сможет нести и Су-34. Он конечно не такой скоростной и высотный как МиГ-31, но тоже за 40 тон полетного веса и два члена экипажа. Вполне в состоянии пускай не на 15000 , но на 10000 затащить «Кинджал». Во многих ситуациях 2000 км. дальности и не очень нужны. От Севастополя до баз ПРО Румынии меньше 1000 км. А до базы флота НАТО в Констанце и того меньше.

[george_gl]

Изначально написано Samson67:

Ну, большинство электрических и полупроводниковых устройств - сдохнет.
Не просто так в свое время храниили паровозы.

а банку Фарадея запретили законодательно ?

[4V4N]

банку Фарадея

Клетку.

[DBoronin]

Изначально написано Вяз:
Похоже на то, что и обычный «Искандер» может чутка больше своих ЗАЯВЛЕНЫХ 500км. пролететь.
Наши вообще хитро подошли к вопросу понимания договора РСМД. Морские и воздушные ракетные комплексы под эти ограничения не попадали. Похоже американцы тогда решили, что умирающий СССР и его последовал ничего нового сделать не смогут, а у них уже был «Томагавк» в обеих вариантах в товарных количествах . Наши «Калибры» с малых ракетных корабле с любой лужи,уже достойный ответ. А если ещё и «Кинжал» в товарных количествах пойдёт, то проблем для них ещё больше. По идеи, эту ракету сможет нести и Су-34. Он конечно не такой скоростной и высотный как МиГ-31, но тоже за 40 тон полетного веса и два члена экипажа. Вполне в состоянии пускай не на 15000 , но на 10000 затащить «Кинджал». Во многих ситуациях 2000 км. дальности и не очень нужны. От Севастополя до баз ПРО Румынии меньше 1000 км. А до базы флота НАТО в Констанце и того меньше.

31мигов достаточно много и они откровенно говоря как платформа именно для кинжалов очень подходящая.
Для пущей эфективности Кинжалу нужна скорость и высота старта, а это 100% видимость за многие сотни а в недалеком будующем и тысячу километров. Для машин типа су34 путь от обнаружения до попыток противодействия будет дольше. А с мигом времени на реакцию сильно меньше.
У миг 31 теперь большие перспективы стать средством от арклиберков и авианесущих груп. С его энергетикой рлс. Её теперь проабгрейдить чтобы корабль за 500км видела и я не понимаю как они ему могут противодействовать с его крейсерской скоростью и радиусами кинжала и его самого. То что у них скоро появятся ракеты пво с радиусами под 300-400 км вопрос тоже скорей всего решенный.

Я вижу этот кинжал в первую очередь как противокарабельную ракету, элементы стационарной про и прочие близкие аэродромы и объекты вырубят наземными средствами очень быстро. Теже эскандер уже расставлены и у наты от них противоядия нету. Смысла поднимать тут миги не очень вижу.
Мне теперь интересно, если кинжал реально работает. В чем теперь смысл комплекса брамос-су34. Может поэтому его не стали развивать.
Вообщем ясное что дело темное. Тайна целеуказания для кинжала осталась нераскрытой.

[Samson67]

Изначально написано george_gl:

а банку Фарадея запретили законодательно ?

У тебя на авто или музыкальном центре оная банка есть? На хаммерах и американских самолетах - я тоже такой штуковины не видел.
Вот УАЗ, Урал и ЗиЛ экранированные - видел.

[Вяз]

С одной стороны идущий ходом корабль, да ещё и маневрирующий, это не простая цель. Он не такой уже и большой если говорим про эсминцы . Для «Искандера» заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания. Для многих целей этого с избытком хватает.
Но, промах в 15-25 метров от борта эсминца даже БЧ в 500 кг. может вообще никакого эффекта не дать. С другой стороны ,
корабль на фоне моря,весьма контрастная цель с хорошей читаемостью для качественной головки самонаведения. Нужны конечно реальные видео по потоплению какой нибудь самоходной баржи , чтобы ещё больше озадачить наших «друзей». И конечно, против «Кинджала» большая часть ПВО флота вообще бесполезна. Если «Иджис» ещё имеет возможность их перехватывать, то всякие «фаланнксы», «эвенджесы» , и т.д. нацеленные на перехват низколетящих дозвуковой ПКР просто не удел остаются.

[серж 73]

Для 'Искандера' заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания.

Напомню - только озвученных в СМИ ЧЕТЫРЕ разновидности "Искандеров" , отличающиеся в том числе и применяемыми ракетами - " Искандер" , "Искандер-К", "Искандер-М", "Исканднр-Э" . Типы применяемых ракет - "Икандер-К" -- Первоначально западные источники придерживались версии, что ракета создана на базе 'запрещенной' крылатой ракеты большой дальности C-10 'Гранат'[19] Однако с 2017 года разведчики США более склонны считать[20], что крылатая ракета для 'Искандер' является эквивалентом проектов известных как 9М729 (по классификации НАТО SSC-X-8), то есть сухопутной версией крылатой ракеты семейства Калибр[71][72]. Другая версия гласит, что ракета используемая данными комплексами, является наземным вариантом ракеты X-101, а не Калибр[73]. В случае использования сухопутной версии X-101 договор РСМД не нарушается, так как дальность полёта данной ракеты может быть выше 5500 км. Ракета X-101 относится к классу носителей стратегического ядерного оружия, а также способна поражать подвижные цели."Искандер-М" -- "Искандер-М "- вариант для Российских вооружённых сил с двумя квазибаллистическими ракетами 9М723 на ПУ, дальность стрельбы согласно упоминанию в различных источниках составляет до 500 км.
Ракета комплекса 9М723 имеет одну ступень с твёрдотопливным двигателем. Ракета изготовлена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. 'Стелс-технологии'): малая поверхность рассеивания, малый размер выступающих частей, радиопоглощающее покрытие"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искандер_(ОТРК ) " Установленная на ракете ОТРК "Искандер" головка самонаведения может быть установлена на баллистических и крылатых ракетах различных классов и типов.
Для поражения различных типов целей ракета может быть оснащена десятью типами боевых частей (кассетной БЧ с осколочными боевыми элементами неконтактного подрыва, кассетной БЧ с кумулятивными боевыми элементами, кассетной БЧ с самоприцеливающимися боевыми элементами, кассетной БЧ объемно-детонирующего действия, осколочно-фугасной БЧ, фугасно-зажигательной БЧ, проникающей на большую глубину БЧ). Кассетная БЧ раскрывается на высоте 0.9-1.4 км, где от нее отделяются и продолжают стабилизированный полет боевые элементы различного действия. Они оснащены радиодатчиками, обеспечивающими их подрыв на высоте 6-10 м над целью." https://topwar.ru/1914-otrk-iskander-ss-26.html

[Вяз]

Ну, то что «Кинджал» не на базе крылатых ракет сделан видно не вооруженным глазом. Внешне и по конструктиву это «Искандер-М». «Искандер-Э» просто экспортная версия с ухудшенными ТТХ в том числе и по дальности. Два остальных варианта чистая крылатая ракета ни мало не похожая на базовую .

[серж 73]

Ну, то что 'Кинджал' не на базе крылатых ракет сделан видно не вооруженным глазом. Внешне и по конструктиву это 'Искандер-М'.

Конечно . Но журналисты вполне могут писать об одном , думать о другом , подразумевать третье . Это к тому , что они вполне могут ТТХ разных ракет объединить в одну кучу . А так , "Кинжал" больше всего похож на ракету 9М723 . --" Траектория движения квазибаллистическая (не баллистическая, маневрирующая), ракета управляется на протяжении всего полёта при помощи аэродинамических и газодинамических рулей. Выполнена с применением технологий понижения радиолокационной заметности (т. н. 'Стелс-технологии'): малая поверхность рассеивания, специальные покрытия, малый размер выступающих частей. Большая часть полёта проходит на высоте около 50 км. Ракета ведёт интенсивное маневрирование с перегрузками порядка 20-30 единиц на начальном и конечном участках полёта. Система наведения смешанная: инерциальная на начальном и среднем участках полёта и оптическая (с применением ГСН разработки ЦНИИАГ) на конечном участке полёта, чем достигается высокая точность попадания 5-7 м. Возможно применение GPS/GLONASS в дополнение к инерциальной системе наведения. Есть несколько модификаций ракеты отличающихся боевой частью и телеметрией." http://wartools.ru/rvsn/operat...mpleks-iskander С такими ТТХ любому буржуинскому кораблю наступает не только задница , но он еще и передницей накрывается . Причем , гарантированно ................P.S. Во , как и предполагал - " Двигатель - РДТТ, двигательный отсек 9Х820 (ракета 9М723), заряд выполнен из смесевого твердого топлива с высоким удельным импульсом. На ракетах "Искандер"/"Искандер-Э" и "Искандер-М" используется топливо разного типа." https://vpk.name/library/f/9m723.html

[DBoronin]

Изначально написано Вяз:
С одной стороны идущий ходом корабль, да ещё и маневрирующий, это не простая цель. Он не такой уже и большой если говорим про эсминцы . Для «Искандера» заявлялось КВО максимум в 50м.от точки прицеливания. Для многих целей этого с избытком хватает.
Но, промах в 15-25 метров от борта эсминца даже БЧ в 500 кг. может вообще никакого эффекта не дать. С другой стороны ,
корабль на фоне моря,весьма контрастная цель с хорошей читаемостью для качественной головки самонаведения. Нужны конечно реальные видео по потоплению какой нибудь самоходной баржи , чтобы ещё больше озадачить наших «друзей». И конечно, против «Кинджала» большая часть ПВО флота вообще бесполезна. Если «Иджис» ещё имеет возможность их перехватывать, то всякие «фаланнксы», «эвенджесы» , и т.д. нацеленные на перехват низколетящих дозвуковой ПКР просто не удел остаются.

Иджис с см3 точно мимо, уже писал почему. Он очень сильно заточен на перехват балистических ракет в околокосмическом пространстве.
У них еще вроде есть см2 ракеты пво с обычными бч, но непонятны их характеристики.
И кстати наивно думать что эрклиберки не будут ставить помехи и ложные цели для ргсн.

[DBoronin]

Изначально написано Samson67:

У тебя на авто или музыкальном центре оная банка есть? На хаммерах и американских самолетах - я тоже такой штуковины не видел.
Вот УАЗ, Урал и ЗиЛ экранированные - видел.

Нет никакого смысла экранировать всю машину или борт. От эми экранируют блоки электроники, проводку, и ставят засчиту на блоки питания и сеть питания.
Все. Проблема решена.

[4V4N]

Плюс радиацинно стойкие элементы. Как это не знаю, но они есть.

[Samson67]

Изначально написано 4V4N:
Плюс радиацинно стойкие элементы. Как это не знаю, но они есть.

Есть, но это чутка иное и применяется на космических аппаратах.
В Чернобыле - мы тупо залили платы парафином, примерно то же самое вышло.

[Samson67]

Изначально написано DBoronin:

Нет никакого смысла экранировать всю машину или борт. От эми экранируют блоки электроники, проводку, и ставят засчиту на блоки питания и сеть питания.
Все. Проблема решена.

Все чутка сложнее: катушки зажигания и электромоторы - тоже от ЭМИ горят.