Кто-нибудь пытался восстановить изношенное покрытие "красных" деталей УСМ ПМ?
Модератор: SStown
На форуме я ни разу не встречал информацию о том, что кому-нибудь каким-либо способом удалось восстановить "красный" оттенок старых изношенных деталей ПМ.
То, что изначально такой цвет получался из-за наличия легированных добавок в металле, здесь звучало неоднократно (как одна из версий). А вот как "обновить" покрытие, восстановив изначальный цвет, не встречал.
То, что изначально такой цвет получался из-за наличия легированных добавок в металле, здесь звучало неоднократно (как одна из версий). А вот как "обновить" покрытие, восстановив изначальный цвет, не встречал.
А зачем? УСМ изнашивается, и его стоит менять на новый. Для надежности.
Это верно!
Да и при таком огромном предложении на рынке проще купить новую деталь.
Вопрос интересен только лишь теоретически.
Да и при таком огромном предложении на рынке проще купить новую деталь.
Вопрос интересен только лишь теоретически.
каким образом? можно подробнее...komandas писал(а): Можно получить в домашних условиях вот такой цвет
Нагреть и маслом натереть
- komandas
- Младший унтер-офицер
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: 18 сен 2010, 18:41
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Тула
Курок, спусковой крючок, предохранитель и выбрасыватель воронились в калиевой силитре. 250гр КАЛИЕВОЙ (кальциевая не пойдёт),750гр каустической соды и дистилированная вода. Время не указываю т.к. нужно следить за цветом. Получается от светло-коричневого до темно-коричневого. Весь процесс обычного воронения (оксидирования) как и в натриевой силитре. Удаление старого воронения, полировка, обезжиривание, оксидитование, кипячение в дистилированной воде мин 15, сушка и кипячение в масле мин 3-5. Вынуть дать остыть и протереть излишки масла. Вот вродебы и всё.
-
- Прапорщик
- Сообщения: 2311
- Зарегистрирован: 02 окт 2009, 10:03
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Брянск
У меня красный цвет получился на выбрасывателе, предохранителе(фрезер) и спуксковом крючке. Рецепт 500гр натриевой селитры + 500гр каустической соды на литр, но помойму я тогда селитры немного переборщил.
komandas
я одного понять не могу - а зачем усм воронили по другой технологии чем весь пистолет??? в чем глубокий смысл было оксидировать затвор и рамку в натриевой, а усм - в калиевой селитре?
я одного понять не могу - а зачем усм воронили по другой технологии чем весь пистолет??? в чем глубокий смысл было оксидировать затвор и рамку в натриевой, а усм - в калиевой селитре?
-
- Рядовой
- Сообщения: 159
- Зарегистрирован: 01 дек 2008, 22:01
открою вам маленький секрет. Разныцы между калиевой и натриевой селитрой почти нет, и цвет можно получить выдержкой и в натриевой селитре (теоретическое ум озаключение) Я воронил затвор в калиевой селитре 500г и в щелочи натриеовй, тоже 500грамм на литр. В итоге он черный как негр!)
Селитра это окислитель в данном случае, поэтому особо не кретично какая, главное активного металла.
Селитра это окислитель в данном случае, поэтому особо не кретично какая, главное активного металла.
А в чём собственно прелесть такого "ржавого" покрытия?
Аутеничность выше?
Аутеничность выше?
Был такой дядечка на форуме - Конструктор Дима (с ИЖмеха) - можете посмотреть по поиску участника. Ему вопрос задавали по поводу оксидирования в коричневый цвет. Он дал ответ, что коричневые детали оксидируют тем же самым способом, что и черные, а коричневый цвет дают легирующие добавки. При холодном воронении получается черный цвет (мною проверено).
Не удивлюсь, ежели и горячее даст одинаковый цвет, а колористические изыски не более чем устоявшаяся ошибка в технологии оксидирования.БПР писал(а):коричневые детали оксидируют тем же самым способом, что и черные, а коричневый цвет дают легирующие добавки. При холодном воронении получается черный цвет (мною проверено).
Не смог придумать, какой легирующий элемент может давать подобный специфический эффект окраски оксидной плёнки железного сплава.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
подробней можно?Есть менее радикальные способы оксидирования в красно-коричневые оттенки. "Холодным" способом, при помощи треххлористой сурьмы.
вообще на долго хватает этого воронения, при ежедневном использовании?
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Хм...
Можно и подробнее.
50 весовых частей треххлористой сурьмы и 50 частей льняного масла. Тщательно перемешать, неск. часов выдержать в тепле (при комнатной температуре).
Наносить на подготовленный металл (очищенный и обезжиренный) тонким слоем, без потеков (кусочком старой шинели хорошо получается). Сутки выдержать при комнатной температуре. Стереть излишки прореагировавшей пасты сухой суконкой (бурый сухой налет, легко счищается). Повторить процедуру. Повторять более двух раз смысла нет - реакция уже не идет, а покрытие получается достаточно ровным.
Насчет ежедневного использования не скажу - покрывал затвор макетика, который держу в кобуре, что с фотографии. Думаю, что должно держаться неплохо. К тому же можно при нужде подкрасить тем же составом, цет там где слезет не изменится, а где попадет на старое покрытие просто не прореагирует.
ok!
Можно и подробнее.
50 весовых частей треххлористой сурьмы и 50 частей льняного масла. Тщательно перемешать, неск. часов выдержать в тепле (при комнатной температуре).
Наносить на подготовленный металл (очищенный и обезжиренный) тонким слоем, без потеков (кусочком старой шинели хорошо получается). Сутки выдержать при комнатной температуре. Стереть излишки прореагировавшей пасты сухой суконкой (бурый сухой налет, легко счищается). Повторить процедуру. Повторять более двух раз смысла нет - реакция уже не идет, а покрытие получается достаточно ровным.
Насчет ежедневного использования не скажу - покрывал затвор макетика, который держу в кобуре, что с фотографии. Думаю, что должно держаться неплохо. К тому же можно при нужде подкрасить тем же составом, цет там где слезет не изменится, а где попадет на старое покрытие просто не прореагирует.
ok!
На форуме я ни разу не встречал информацию о том, что кому-нибудь каким-либо способом удалось восстановить "красный" оттенок старых изношенных деталей ПМ.
Если мне не изменяет память, в теме "Заводское воронение в домашних условиях",камрад Biathlon (дай Бог ему удачи!) отмечал, что т.н. "красный" цвет получается при нарушении температурного режима. При испарении воды из раствора повышается температура кипения, что есть нарушение технологии, а результат этого - брак покрытия.
а коричневый цвет дают легирующие добавки
------------------
С уважением...
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Хм...
Стабильно производимый в заводских условиях красный оттенок деталей некоторых видов оружия (УСМ и т. д.)это брак?
Сомнительно!
Ok!
Стабильно производимый в заводских условиях красный оттенок деталей некоторых видов оружия (УСМ и т. д.)это брак?
Сомнительно!
Ok!
Вот оригинал рецепта участника captan_neman:
"Хороший коричневый цвет на железе и стали достигается воронением при помощи пасты из смеси равных частей оливкового и сурьмяного масел:
оливкового масла ........... 500 г
треххлористой сурьмы ....... 500 г
Эту пасту наносят на воронимый предмет (обыкновенно ею воронят ружейные стволы) и оставляют на 24 часа, после чего стирают ее шерстяной тряпкой и наносят свежую порцию, которую тоже оставляют на 24 часа. В результате химического действия пасты на железо предмета образуется прочно сросшаяся с основной массой металла бронзо-коричневая пленка окиси железа (содержащая металлическую сурьму). Так навороненным изделиям придают глянец протиркой навощенной щеткой.
Для мелких изделий можно сократить двухсуточный срок обработки этой пастой до несколькоминутной, применяя нагрев обмазанных пастой вещей до 200-220оС. Оливковое масло может быть заменено льняным. Обыкновенно бывает достаточно двукратной обмазки. Для крупных изделий этот способ практически неприменим в виду затруднительности равномерного прогрева; окраска получается на них обычно пятнистой."
(С) Л.ЯМПОЛЬСКИЙ. Практическое руководство по химическому окрашиванию железного металла. Изд. КРАСНАЯ ГАЗЕТА ЛЕНИНГРАД 1929 год
Вниманию captan_neman и других уважаемых участников! Сурьма и ее соединения (в том числе хлорид сурьмы SbCl3 и полученная пленка окисла) ЯДОВИТЫ. Соблюдайте осторожность!
"Хороший коричневый цвет на железе и стали достигается воронением при помощи пасты из смеси равных частей оливкового и сурьмяного масел:
оливкового масла ........... 500 г
треххлористой сурьмы ....... 500 г
Эту пасту наносят на воронимый предмет (обыкновенно ею воронят ружейные стволы) и оставляют на 24 часа, после чего стирают ее шерстяной тряпкой и наносят свежую порцию, которую тоже оставляют на 24 часа. В результате химического действия пасты на железо предмета образуется прочно сросшаяся с основной массой металла бронзо-коричневая пленка окиси железа (содержащая металлическую сурьму). Так навороненным изделиям придают глянец протиркой навощенной щеткой.
Для мелких изделий можно сократить двухсуточный срок обработки этой пастой до несколькоминутной, применяя нагрев обмазанных пастой вещей до 200-220оС. Оливковое масло может быть заменено льняным. Обыкновенно бывает достаточно двукратной обмазки. Для крупных изделий этот способ практически неприменим в виду затруднительности равномерного прогрева; окраска получается на них обычно пятнистой."
(С) Л.ЯМПОЛЬСКИЙ. Практическое руководство по химическому окрашиванию железного металла. Изд. КРАСНАЯ ГАЗЕТА ЛЕНИНГРАД 1929 год
Вниманию captan_neman и других уважаемых участников! Сурьма и ее соединения (в том числе хлорид сурьмы SbCl3 и полученная пленка окисла) ЯДОВИТЫ. Соблюдайте осторожность!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Ха!
Уважаемый DMM1, читать авторитетных авторов несомненно нужно. Однако, на практике есть много вещей, не описываемых авторами. А в данном случае, последовав написанному - скорее всего Вы просто истратите впустую реактивы. Я тоже начинал практические эксперименты с этого рецепта. Не работает все так как написано. Или реакция вообще не происходит, или окрас неустойчивый. А килограмма пасты Вам хватит, чтобы покрыть ТАНК! (Кстати долго приготовленный реактив не хранится.)
Ok!
Уважаемый DMM1, читать авторитетных авторов несомненно нужно. Однако, на практике есть много вещей, не описываемых авторами. А в данном случае, последовав написанному - скорее всего Вы просто истратите впустую реактивы. Я тоже начинал практические эксперименты с этого рецепта. Не работает все так как написано. Или реакция вообще не происходит, или окрас неустойчивый. А килограмма пасты Вам хватит, чтобы покрыть ТАНК! (Кстати долго приготовленный реактив не хранится.)
Ok!
есть способ получить красный цвет еще проще всех описанных
купить воронилку Birchwood Casey Plum Brown
по названию поиском легко ищется
купить воронилку Birchwood Casey Plum Brown
по названию поиском легко ищется
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Хм...
Первый раз слышу о такой воронилке!
Интересно.
Пойду искать информацию. Спасибо за подсказку!
Ok!
Первый раз слышу о такой воронилке!
Интересно.
Пойду искать информацию. Спасибо за подсказку!
Ok!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Хм...
Похоже, такой состав в России не присутствует...
Только "за кордоном"...
Ok!
Похоже, такой состав в России не присутствует...
Только "за кордоном"...
Ok!
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 17 янв 2010, 13:05
Хм...
Цвет интересный.
Чем воронили?
Ok!
Цвет интересный.
Чем воронили?
Ok!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей