Имеют ли «травматики» право на жизнь

Kostikfraerok

Газовое бы сделали нормальное, калибр от 45го и выше и навеску хорошую и хорошее вещество, а не то что минздрав рекомендует. А травмат не надо - он либо не эффективен, либо слишком эффективен. Хотя на Украине все продумано - дают только тем, кто сможет потом отмазаться за применение.

AU-Ratnikov

Kostikfraerok писал(а): Хотя на Украине все продумано - дают только тем, кто сможет потом отмазаться за применение.

Может это и есть верное решение?

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 08 май 2013, 10:19.

Kostikfraerok писал(а):Хотя на Украине все продумано - дают только тем, кто сможет потом отмазаться за применение.

Разве только на Украине?
Недавняя история с задержанием нескольких ЛКН с настоящими пистолетами.
И каков результат?
Всё шито-крыто.
Все рады:
Одни получили подтверждение, что они невероятно круты и законы РФ написаны не для них.
Другие получили кусочки масла на хлеб... СП, адвокаты.
Так что у нас и есть сращение гос.структур с бандитами.
Законы в РФ существуют только для безденежного населения и как "начало разговора" с теми у кого деньги есть (чтобы определить размер кусочка масла).

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 08 май 2013, 12:04.

AU-Ratnikov писал(а):Истерика?
Вам ... пора уже лечиться электричеством. (с)

Повторите это перед зеркалом. Тогда будет по адресу.
Скажите что-нибудь по теме. Сделайте необычный ход.

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 10 май 2013, 11:19.

Kostikfraerok писал(а):Хотя на Украине все продумано - дают только тем, кто сможет потом отмазаться за применение.

а фраза то ключевая. Т.е. оружие у тех, кто имеет особый статус, разного характера... должность, деньги + приближенность к источнику. Естественно, смогут отмазаться. Заплатить адвокату, правоохранителям, каким то потерпевшим - много денег. Или позвонить кому надо.
но.
только люди со статусом - у основном как раз оружием то и избегают пользоваться... т.к. это сильно может ВСЁ испортить, несмотря, что отмазаться, конечно, получится.
а с чела, который наскреб 200 баксов на пистолет б.ушный и его применил, не особо понимая, что делает и чем закончится - что с него взять?
...как говорят - надо закрывать...

SBZ · Сообщение **SBZ** » 10 май 2013, 12:29.

DrMozgoved писал(а): но.
только люди со статусом - у основном как раз оружием то и избегают пользоваться... т.к. это сильно может ВСЁ испортить, несмотря, что отмазаться, конечно, получится.

совершенно верно и успешная карьера может оказаться под вопросом и друзья, коллеги, покровители, которые хорошо к нему относились могут это отношение изменить

Kostikfraerok

DrMozgoved писал(а): ...
только люди со статусом - у основном как раз оружием то и избегают пользоваться... т.к. это сильно может ВСЁ испортить, несмотря, что отмазаться, конечно, получится.
...

да палят напропалую, никого не боясь и не стесняясь и ничего у них не портится - есть деньги, есть связи - проблем нет.

дезерт игл

стесняясь и ничего у них не портится - есть деньги, есть связи - проблем нет.
#

не все так однозначно

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 10 май 2013, 17:00.

именно.
любое отмазывание крупным человеком - сразу превращается в ДОЛГ, который, в явисимости от чего отмазали и фин.статуса отмазываемого - может приобрести размер, с которым будет сложно потом. Долг, который, как известно - платежом красен.
Отмазали сыночка МИДовской шишки или банкирского - потом папочка будет обязан генералу. И не дернешся... т.к. есть такая штука, как "поджопник". И если папочка-дипломат забудет о добром деле, которое для него сделали - дело всегда можно дооформить, и свидетелей-потерпевших спровоцировать... дело не хитрое.
Т.е. отмазанный - на крючке, в широком смысле слова...

дезерт игл

именно.
любое отмазывание крупным человеком - сразу превращается в ДОЛГ, который, в явисимости от чего отмазали и фин.статуса отмазываемого - может приобрести размер, с которым будет сложно потом. Долг, который, как известно - платежом красен.
Отмазали сыночка МИДовской шишки или банкирского - потом папочка будет обязан генералу. И не дернешся... т.к. есть такая штука, как "поджопник". И если папочка-дипломат забудет о добром деле, которое для него сделали - дело всегда можно дооформить, и свидетелей-потерпевших спровоцировать... дело не хитрое.
Т.е. отмазанный - на крючке, в широком смысле слова...

Именно, отмазаться то дело нехитрое дальше то что

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 10 май 2013, 22:20.

DrMozgoved писал(а):любое отмазывание крупным человеком - сразу превращается в ДОЛГ,
Т.е. отмазанный - на крючке, в широком смысле слова...

И кого это напрягает?
Это и называется круговая порука.

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 10 май 2013, 22:31.

не знаю, кого это напрягает...
я как то пытался этого избегать всегда - "звонков другу", хоть возможность и имелась.
не люблю в долг брать, знаете ли.

SBZ · Сообщение **SBZ** » 10 май 2013, 22:43.

DrMozgoved писал(а):именно.
любое отмазывание крупным человеком - сразу превращается в ДОЛГ, который, в явисимости от чего отмазали и фин.статуса отмазываемого - может приобрести размер, с которым будет сложно потом. Долг, который, как известно - платежом красен.
Отмазали сыночка МИДовской шишки или банкирского - потом папочка будет обязан генералу. И не дернешся... т.к. есть такая штука, как "поджопник". И если папочка-дипломат забудет о добром деле, которое для него сделали - дело всегда можно дооформить, и свидетелей-потерпевших спровоцировать... дело не хитрое.
Т.е. отмазанный - на крючке, в широком смысле слова...

или просто донести до узкого круга, что человечек долги не отдает

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 10 май 2013, 23:16.

SBZ писал(а): или просто донести до узкого круга, что человечек долги не отдает

...что, де факто, и будет означать - исключение из круга, который форумчанин и обозначил как "круговая порука".
в следующий раз - вытаскивать не будут.

SBZ · Сообщение **SBZ** » 11 май 2013, 01:46.

именно

дезерт игл

господа а к травматике это какое отношение имеет?

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 11 май 2013, 14:03.

непонятно вообще, за что тему именно сюда перебросили, в ГО

SBZ · Сообщение **SBZ** » 11 май 2013, 14:06.

дезерт игл писал(а):господа а к травматике это какое отношение имеет?

прямое, обсуждаем последствия применения

panzerhaubitz

SBZ писал(а): там в разделе СМИ о ВОВГО-сюжеты о передачах

Я запрашивал ссылку на источник информации, а не это.

AU-Ratnikov писал(а):Истерика?
Вам ... пора уже лечиться электричеством. (с)

Вам это, видимо, не помогло. Судя по истерикам Вашим.

AU-Ratnikov писал(а): Я просто восхищен Вашим интеллектом ...

Ещё бы, мой, например, IQ 136.

SBZ писал(а): прямое, обсуждаем последствия применения

Это "последствия" не применения, а деятельности, так сказать, "правовой" "системы" (которая не является, фактически, ни системой, ни, тем более, правовой).

AU-Ratnikov

panzerhaubitz писал(а): Ещё бы, мой, например, IQ 136.

panzerhaubitz писал(а): так сказать, "правовой" "системы" (которая не является, фактически, ни системой, ни, тем более, правовой

У меня нету никакого IQ, есть вот только ИНН, я "темный" человек и не знаю куда посоветовать засунуть этот "мой, например, IQ 136" человеку который не способен понять суть простых слов "правовая система".

panzerhaubitz

AU-Ratnikov писал(а):У меня нету никакого IQ, ...

Ну, печально. Впрочем, я это подозревал.
Однако, Вы не поняли: я вполне понимаю, что такое "правовая система". Потому и заявляю, что оная в РФ фактически отсутствует.

Or · Сообщение Or » 15 май 2013, 14:44.

Хоть бы пожаловался кто-нить....
Самому чтоль проявить инициативу и забанить кого-попало.
Пока буду увещевать.
Заканчиваем красивые словеса про умственные способности, правовые системы и прочие химеры не имеющие НИКАКОГО отношения к сформулированной теме.(раз не умеете их обсуждать в надлежащем русле)

panzerhaubitz

"Травматика" - оружие (ОООП).
Применение оружия в целях самообороны имеет непосредственное отношение к таким "прочим химерам", как правовая система государства.
А про его умственные способности я, пордон, господина AU-Ratnikov за язык не тянул.

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 16 май 2013, 09:01.

AU-Ratnikov писал(а): Истерика?
Вам ... пора уже лечиться электричеством. (с)

Малость флуда.
Кстати, если отбросить в сторону правозащитное нытье - ЭСТ, это супер-эффективный и супер-ЭКОНОМНЫЙ метод лечения затяжных психотических расстройств, устойчивых к фармакотерапии.
Просто выжигается некоторое количество нервных клеток, активность которых до того не удавалось подавить химически - и вуаля...
Интеллигентная лоботомия этакая.
...я кстати, недавно пациента видел, дебила с рождения, у которого не получалось подавить агрессию лекарствами - и ему, где то в конце 80-х, захерачили лоботомию. как не странно, живет в приюте для псих.инвалидов и поныне.

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 16 май 2013, 09:44.

Несмотря на то, что г. Ратникову, таки удалось увести разговор в сторону, всё-таки вернусь к теме.
РС - это оружие, но меньшей мощности.
Это выражается в применении неметаллической пули.
Вот тут и есть главный принцип: человек при обороне заведомо наносит меньший урон нападающему, и при наличии куртки пуля пробьёт её, но не будет глубокого проникновения.
И имеется в виду ударное воздействие.
И в случае, когда человек всё-таки решит применить оружие, оно вполне может отрезвить нападающего.
Но ВСЕГДА ЛИ???
Вот это и есть главный вопрос!
Ведь такой фактор как опьянение не особо влияя на физическое состояние, притупляет болевые ощущения, и главное в этот момент пьяному море по колено, и он даже получая серьёзные раны будет продолжать нападать.
И значит обороняющемуся придётся выстрелить все патроны.
А это вполне может привести к смерти по совокупности повреждений.
К тому же, скорость сохраняется и значит на малой дистанции можно и убить.
(примеры есть, и даже не с попаданиями в голову, а например в артерию).
Если же брать калибр 9х17, то и одного попадания будет достаточно для смерти. Т.е. безусловно - при разрешении КС некоторый процент РАНЕНИЙ от РС превратится в СМЕРТИ ОТ КС.
И это увеличение будет сохраняться до той поры, пока ВСЕМ ни войдёт в головы понимание СЕРЬЁЗНОСТИ оружия, и пока ни заработает СДЕРЖИВАЮЩЕЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ ДЕМОНСТРАЦИИ ОРУЖИЯ.
Причём для нужд самообороны, разрешение КС сделает однотипные РС (например ИЖ-71, и ПМ-образные) более действенными в момент демонстрации.
Поэтому повторю своё мнение: оружие можно разрешать любое: газовое, ОООП, КС.
Вопрос будет только в трезвом осознании каждой ситуации и правоприменительной практики.
Близкая тема: Травматика - она такая травматика...

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 16 май 2013, 10:05.

стрелок то может и будет оценивать последствия...
а вот как с оппонентами, со всякими псих.больными, синяками, бычарами, гопотой, часто прущей буром на ствол? Как работающий со скорбными главою - могу определенно сказать, что предсказать реакцию и поведение оппонента совсем непросто. Логика другая, не здоровая...
хотя... идея санитарного отстрела имеет свои плюсы.
Почем сейчас скрытый броник 2го, усиленного, класса?

NAL · Сообщение **NAL** » 16 май 2013, 10:26.

DrMozgoved писал(а): Почем сейчас скрытый броник 2го, усиленного, класса?

http://www.armystore.ru/tovar/21811.htm

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 16 май 2013, 10:41.

спасибо.
цена доступная вполне... что бы при прилетании шальной, рикошете или пробитии сквозном, при произошедшем рядом конфликте - остаться в живых.

PILOT_SVM · Сообщение **PILOT_SVM** » 17 май 2013, 07:47.

Как бы это было у нас?
http://trinixy.ru/86399-kogda_..._zhertvojj.html

DrMozgoved · Сообщение **DrMozgoved** » 17 май 2013, 09:39.

по всякому бы было.
И так, как в видюшке - тоже, наверне, случалось бы.
..в Детройте, говорят, гопники просто подходили и стреляли через стекло в водителя на светофоре, типа, "на слабо" или по похожей мотивации.

и пара технических вопросов.
хотелось бы так же узнать, как будут оценены дырки НА СПИНЕ у дохлого, убегавшего грабителя, да и, похоже, еще последнее попадание по лежащему уже и куда улетели пули из пистолета автовладельца, когда он вдоль своей тачки гасил в ту сторону, себе за спину?
а так ничего, зачетная охота. Позитивная видюшка...
И жив остался... а мог бы бамажник и ключи отдать.

Имеют ли «травматики» право на жизнь

Кто сейчас на конференции