Некоммерческий Фонд "За Гражданское Оружие"

[Директор 2012]

Это не будет так работать в реале...Это просто не может работать... Значит либо это будет работать как-то по другому и тогда устроителям "балагана" надо бы точно понимать как. Либо это вообще всё компост.

У общаковых работало. Очень хорошо, эффективно и гибко. Почему нормальные, казалось бы, люди так не могут? Или только угроза, что за крысятничество посадят на копчик,или живым в асфальт положат, способна остановить воровство?

[Or]

В некоммерческом - нужей директор, максимально мотивированный в направлении Цели.

отлично. Ну и

НО - получающий за свою работу ЗАРПЛАТУ, для поддержания уровня жизни.

допустим.
Только вот основным мотивом его работы в некомерческой организации что должно быть? Достижение общественно-полезной цели или поддержание уровня жизни?
Если поддержание уровня жизни преобладает... ваш директор как нормальный управленец найдёт себе замечательное место в коммерческой структуре где нормальным управленцам платят нормальные денги... некоммерчиский фонд никогда не сравнится с коммерческой структурой по зарплатам... если конечно сам не выродится в чисто коммерческий проект под вывеской фонда.

И кто гендира Фонда будет перекупать? Просто, хочу понять ситуацию

я пояснил? Управленец это достаточно универсальная профессия... если чел способный он сможет не только в фонде работать но и в газпроме или ВТБ или ещё где ... А если не способный, то нафиг он нужен в фонде.

Не отрицаю - в виде ПРИЛОЖЕНИЯ к деньгам.

Ну я бы не стал говорить о приложении к деньгам, взаимодействие мотиваторов достаточно сложно... Но я к чему и веду подход по мотивации должен быть комплексным. Но вот какой мотиватор должен иметь приоритет это надо сильно подумать... и если у врача вполне возможно бабки являются основным мотиватором, то это восе не значит что этот мотиватор должен быть главным у человека заруливающего финансовые потоки кампании... Т.е. понятно что бабки должны быть, но вот должны ли они быть на первом месте у такого человека.

Я все таки представляю Фонд - как временный инструмент для определенной цели. Для не разворовывания - есть наблюдательный совет, или как их там: попечители.

Ой ё.... контроль гендира это основная головная боль всех учередителей и попечителей и прочих... это задача не имеющая тривиального решения. Все эти советы , ревкомиссии они не могут проверить главного, мотивированности оперативных решений. Частично эту задачу решает СБ если она есть, но чаще достаточно сложная система наседок и мотиваций.

[Or]

У общаковых работало. Очень хорошо, эффективно и гибко.

конечно работало. Только там были особенности. Бешенная доходность, позволяющая платить совершенно неконкуретные "зарплаты", высокий уровень ответственности ... а именно жизнью. И специфичиская процедура возложения ответственности... когда никого не волнует кто в чём виноват... есть сбой значит кого то закопают.
вот именно по этому нормальные люди так не работают. Потому что нет бешенных денег, потому что принято всётаки разбитраться виновен чел или это судьба и потому что не закопают.
Поэтому у нормальных людей это не работает.
А теперь почитайте ваше высказывание.
Вы чем дира пугать собрались? увольнением?
Вы сколько ему платить будете? в 5 раз больше чем по рынку труда?
Единственное чего вы предложили что дескать если эффекта не будет то мы дира сместим без суда и следствия ибо чего там разбираться.
я не сомневаюсь сместите... но эффективность этих мер...

[DrMozgoved]

Ой ё.... контроль гендира это основная головная боль всех учередителей и попечителей и прочих... это задача не имеющая тривиального решения. Все эти советы , ревкомиссии они не могут проверить главного, мотивированности оперативных решений. Частично эту задачу решает СБ если она есть, но чаще достаточно сложная система наседок и мотиваций.

Подразумевается, что все нацелено на Цель. Которая - нематериальна. И которая в любом случае - не прибыль. Всякие там стратегии и MBA - не нужны просто в этом случае. Нужны знакомства в соответсвующих кругах
Исходя из этого - во главе должен быть не коммерс, который спит и видит - как он что то там выводит в оффшоры... а такой же заинтересованный любитель стрельбы и оружия, только - человек известный. Который будет рассматривать Фонд - как орудие для достижения и своей цели тоже, Которая будет той же, что и у людей, которые по сотке скидывались...
Ну, а правление и попечители - уже обсуждали. От всяких заинтересованных сил - людей собрать.

[Директор 2012]

Выявлен еще один необходимый критерий: нормальный директор и отмороженный совет. Или отмороженный директор и такой же совет?

[DrMozgoved]

Выявлен еще один необходимый критерий: нормальный директор и отмороженный совет. Или отмороженный директор и такой же совет?

если будет много наблюдателей от жертвователей из бизнеса оружейного и околооружейного - то и так будет достаточно Попечительский Совет достаточно отмороженным... Чего я и побаиваюсь - захвата Фонда коммерсами, до того, как он успеет сделать что то важное - для всех.
Уж потом то, когда дело сделано, можно и в лоббисты податься...

[Or]

Всякие там стратегии и MBA - не нужны просто в этом случае.

Вы МВА с говном не мешайте... ибо с прибылью непосредственно оно не связанно. Оно используется в основном бизнесменами, да, но в целом это просто концепт ведения дел... в том числе и некоммерчиских дел.

Подразумевается, что все нацелено на Цель. Которая - нематериальна.

Т.е. гендир это прежде всего чел мотивированный нематериальной целью и только потом уже

ВЗРОСЛЫМ, УМНЫМ, БЛАГОНАДЕЖНЫМ, АДЕКВАТНЫМ человеком - все заняты именно зарабатыванием бабок для себя и своих семей

И если перед ним встанет вопрос сытнее кормить семью или добиться КС этот адекватный человек должен выбрать КС. Ибо

будет рассматривать Фонд - как орудие для достижения и своей цели тоже, Которая будет той же, что и у людей, которые по сотке скидывались...

И цель эта видимо важнее личной славы, личного благополучая, (ведь врядли челы скидывались на эти цели)... вот такой вот адекватный товарищ... Я подтруниваю незлобливо ... Вы же психолог должны въехать... Нужен чел Который ставит общественно полезный интерес выше индивидуально полезного... или хотябы не сильно ниже...

Ну, а правление и попечители - уже обсуждали. От всяких заинтересованных сил - людей собрать.

Дело не втом кого собрать.Дело в том что гендир принимает оперативные решения.. он один...а все эти советы ото просто контрольный орган, они нужны, но оперативные решения им контролировать очень тяжело. А вся жопа как раз и происходит на уровне оперативных решений (потому и заводят СБ, потому учередители сожают в фирмы наседок в бухгалтерию и в кадры, чтобы отслеживать именно оперативку)...

Или отмороженный директор и такой же совет?

И назвать Фонд "Отморозки за короткоствол"

[DrMozgoved]

Вы МВА с говном не мешайте... ибо с прибылью непосредственно оно не связанно. Оно используется в основном бизнесменами, да, но в целом это просто концепт ведения дел... в том числе и некоммерчиских дел.

а я все таки позамешиваю его, это МБА, с говном и не только... не обращайте внимания, это личное. Моя бывшая в свое время этой частым упоминанием аббревиатуры меня чуть до всякого нехорошего не довела. Такое ощущение, что это МБА непосредственно с заражением манией величия, в нагрузку, идет...

[Директор 2012]

Н

И назвать Фонд "Отморозки за короткоствол"

Не поймут-с.
Денис, вы конструкцию выстраиваете агромадной фирмы. Но фонд задуман компактный, негромоздкий. Потому и больших опасений-то нет, что, мол уворуют что-то. Не о том беспокоится надо.
Вообще,на мой взгляд, директор должен быть из сытой публики. С персональной пенсией, к примеру, или уже состоявшийся рантье.

[DrMozgoved]

Нужен чел Который ставит общественно полезный интерес выше индивидуально полезного... или хотябы не сильно ниже...

ну, в такой формулировке, особенно во второй половине - почему бы и нет? Может такое быть. если человек не мутировал в циника и законченного эгоиста - то справится.
Вот только КТО? Глухарь уже отказался - а в моем представлении, это была фигура номер один.

[Директор 2012]

Такое ощущение, что это МБА непосредственно с заражением манией величия, в нагрузку, идет

А что это за хрень-то?

[DrMozgoved]

Н
Вообще,на мой взгляд, директор должен быть из сытой публики. С персональной пенсией, к примеру, или уже состоявшийся рантье.

Именно. Что бы Фонд и его Цель - был как интересное хобби. Есть такое хобби у некоторых - решать сложные задачи...
вот я, к примеру. В чужой стране. Забюрократизированной по самые помидоры. Являюсь одним из ДВУХ русскоязычных спортсменов-стрелков, владельцев собственного оружия, в полумилионном городе. Хотя диаспора из Союза - тысяч 30...

[Or]

Такое ощущение, что это МБА непосредственно с заражением манией величия, в нагрузку, идет...

Просто неким не окрепшим умам кажется что они становятся носителями сокральной мудрости. Хотя им зачитали всего несколько общеизвестных правил применяемых и на западе и в России со времён царя гороха.
А ещё мне нравятся как говоря о делегировании эти адепты выпучивают глаза и "поднимают пальчик к верху". Бывает весело им говорить что в своё время мама делегировала мне полномочия на покупку молока и хлеба.
Просто есть люди которые пропитываются сокральным смыслом (МВА, хождения босиком по воде, стояния на митингах с плакатами...) , а есть люди которые просто воспринимают новую информацию и смотрят насколько она соответсвует действительности и нельзя ли её применить...МВА применять можно, в России можно практически целиком применять, но надо помнить здесь ни Чикаго. И эти универсальные правила МВА нуждаются в отечественном оформлении.

[DrMozgoved]

А что это за хрень-то?

То, о чем мечтает каждый менеджер среднего звена...

[Директор 2012]

То, о чем мечтает каждый менеджер среднего звена...

Дак, не говорите загадками, вы меня изводите!

[DrMozgoved]

Дак, не говорите загадками, вы меня изводите!

Master of Business Administration
Магистр! Не хухры-мухры какое...
http://ru.wikipedia.org/wiki/М...министрирования

[Or]

, вы конструкцию выстраиваете агромадной фирмы.

Я вообще конструкций не выстраиваю.

Вообще,на мой взгляд, директор должен быть из сытой публики. С персональной пенсией, к примеру, или уже состоявшийся рантье.

Зачем этот человек будет заниматься фондом?

Потому и больших опасений-то нет, что, мол уворуют что-то.

А деньги в этом микрофонде откуда возьмуться... конечно если весь фонд трита рублей тогда да.

если человек не мутировал в циника и законченного эгоиста - то справится.

Ну и славненько. вот вы уже и отшатнулись от обычных адекватных людей... уже нужен не просто адекватный чел, а не циник, не эгоист увлечённый идеей КС...

Вот только КТО?

Есть такое хобби у некоторых - решать сложные задачи...

нематериальная мотивация в чистом виде, даже без материальной составляющей.

[Директор 2012]

Master of Business Administration
Магистр! Не хухры-мухры какое...[/URL]

Да етитская сила. По западным меркам магистр - это любой, закончивший вуз. Я ить уже давно магистр права и хуле? Насобирают слов в кучу, и лохам впаривают. Одно жулье кругом.

[DrMozgoved]

Ну и славненько. вот вы уже и отшатнулись от обычных адекватных людей... уже нужен не просто адекватный чел, а не циник, не эгоист увлечённый идеей КС...

Вы это к чему?
Кто нужен-не нужен - время покажет. Уж не передергивайте.
я писал - что человек не покрывшийся задубевшей коростой - справится. Может быть...

[Директор 2012]

нематериальная мотивация в чистом виде, даже без материальной составляющей.

Фанатики не нужны.Хотя...

[DrMozgoved]

Зачем этот человек будет заниматься фондом?

Шкушно на пенсии. Или хочется порулить. К тому - и прочие нематериальные мотивации

[Or]

Шкушно на пенсии. Или хочется порулить. К тому - и прочие нематериальные мотивации

видимо он сможет и без зарплаты поработать?
Но собственно всё. я своего добился (хотя возможно мне это лишь кажется) я подвёл вас к мысли что для некоммерческой структуры зарплата не должна являться главным мотиватором. Особенно для руководящего состава.
А если подумать ещё тщательнее то для некомерческой структуры зарплаты как мотиватор должны быть вообще на цатом месте, а для отдельных общественных должностей и вовсе не должны применяться(но это имхо).

[DrMozgoved]

видимо он сможет и без зарплаты поработать?
Но собственно всё. я своего добился (хотя возможно мне это лишь кажется) я подвёл вас к мысли что для некоммерческой структуры зарплата не должна являться главным мотиватором. Особенно для руководящего состава.
А если подумать ещё тщательнее то для некомерческой структуры зарплаты как мотиватор должны быть вообще на цатом месте, а для отдельных общественных должностей и вовсе не должны применяться(но это имхо).

Собственно я и не отрицал.
Но я высказался - О моем круге общения, состоящим из людей активного возраста от 30 до 50, с семьями, с несамостоятельными еще детьми. Из людей, которые не могут НЕ думать о презренном металле. Когда нибудь, когда случится пенсия а у детей уже появятся собственные дети - они, м.б., и смогут что то с полной занятостью предпринимать - за так или почти за так.
Я к тому, что не отрицая красиво оформленной теории альтруистического труда - тем не менее, не могу кого либо указать... кто бы в эту теорию смог бы уложиться.
Может быть - Вы можете?

[Or]

Может быть - Вы можете?

Наверное нет. Но я могу указать что не альтруистический труд до хорошего не доведёт
Вот такие взаимоисключающие парагрофы

[DrMozgoved]

Наверное нет. Но я могу указать что не альтруистический труд до хорошего не доведёт
Вот такие взаимоисключающие парагрофы

ну ладно тогда... буду двигаться к нехорошему.

[Директор 2012]

Денис, ваша проблема в излишнем теоретизировании. Предполагаю, потому и затея с ОО у вас буксует. Без обид, ИМХО.

[DrMozgoved]

перечитал тему быстренько.
мясо, в целом - уже обсуждено и , в приближенном, рассмотрении - сьедобно... осталось вдохнуть душу.
как я и неоднократно опасался - на этом моменте все может застрять.

[DrMozgoved]

начать писать что ли в колоночку ФИО всяких руководителей федераций олимпийских видов спорта в России? Чиновников спортивных?

[DrMozgoved]

О, идея!
какую нибудь заслуженную И ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНУЮ биатлонистку попросить взять в руки знамя и руль.
Зайцеву, к примеру. Живой пиар и национальная гордость. И НИКТО не посмеет сказать, что желание оружия - это только для порисоваться. Как часто ставят в укор Бутиной.
Так как - охапка интернациональнах медалей наглядно доказывает - что оружие нужно для дела, для спорта.

[Or]

Денис, ваша проблема в излишнем теоретизировании.

возможно.

Предполагаю, потому и затея с ОО у вас буксует.

Мне это представляется по другому. Думается проблема лежит в области коммуникаций.

Без обид,

да без проблем.

начать писать что ли в колоночку ФИО всяких руководителей федераций олимпийских видов спорта в России? Чиновников спортивных?

Зачем?