Сложный вопрос покупки шокера.

Электрошоковые устройства

Сообщение 13 янв 2017, 23:02.

Ага и в случае его использования по назначению с шансом 50/50 выковыривать эти иголки сами понимаете откуда)))лучше убойный контактник.либо тэйзер(дорого и труднодоставаемо)
Poehawshy2015
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
10 янв 2017, 15:57.


Сообщение 14 янв 2017, 12:58

Poehawshy2015 писал(а):70 вит поверх вторички в 1 слой

Poehawshy2015 писал(а):вторичка 0.16 1400 витков

=дикая амплитуда при очень малой длительности. говно т.е.
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3212
Зарегистрирован:
28 ноя 2003, 07:28.

Сообщение 14 янв 2017, 13:34

Конечно говно!а энергия в разряде,ток и мощность под полтиник видимо ничего не значат))).я им при частоте герц 40 сигарету прикуривал как от ЗШ.
А ты бы чем говнотрещалками в осциллограф тыкать да разглядывать какая там длительность да амплитуда статью бы свою 10 летней давности обновил.
Poehawshy2015
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
10 янв 2017, 15:57.

Сообщение 14 янв 2017, 17:07

Изначально написано Poehawshy2015:
[B]Конечно говно!а энергия в разряде,ток и мощность под полтиник видимо ничего не значат))).я им при частоте герц 40 сигарету прикуривал как от ЗШ.
А ты бы чем говнотрещалками в осциллограф тыкать да разглядывать какая там длительность да амплитуда статью бы свою 10 летней давности обновил.

что толку обновлять, если понимания не происходит? по 10му кругу (Ада) обсуждаются все те же дикие моЩЩЩности, страшный треск и сигареты с лампочками :-) это конечно веселее, чем тыкать осциллографом...
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3212
Зарегистрирован:
28 ноя 2003, 07:28.

Сообщение 15 янв 2017, 00:17

handmade а можно обозначить общие направления в конструировании выходных трансформаторов в схемах "классики" ( и не только) на пути к максимальной длительности импульса ? а то креатив то известен-но как получилась такая конструкция-интересно...
если скажете что случайно или перебором а-ля Эдиссон-не поверю )
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 15 янв 2017, 02:10

а мартовский транс вы препарировали ? или тот что от каракурта-где то тут рядом фото-он и есть ?
каракурт-один из немногих аппаратов коий я по молодости/глупости/тяги к знаниям испытывал на себе. после чего понял что красивый корпус -в шокере не главное... правда это было давно-возможно начинка тогда было другая
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 15 янв 2017, 09:56

А чо мне себя ими чтоли бить?так я себя берегу.а добровольцев пока не нашлось.
Мне кажется все проще)секционные трансы юзают из за простоты автоматической намотки на заводе,где их можно штамповать сотнями.во всех китайских девайсах с ВВ трансформаторами(зажигалки,ксенонки,электроподжиги),они секционные по этой самой причине.надежность такой намотки оставляет желать лучшего.я сделал выбор в пользу слоевых.их убить почти нереально.
Сейчас в этой схеме особого смысла нет."злая" позволяет получить нужный ток без гигантских кондеров и трансов с пивную банку размером.
А откуда у тебя инфа что у марта слоевые?ты что покупал эту хрень и разламывал?

Изображение
Poehawshy2015
Сообщения: 39
Зарегистрирован:
10 янв 2017, 15:57.

Сообщение 15 янв 2017, 11:04

novokainum писал(а):а мартовский транс вы препарировали ? или тот что от каракурта-где то тут рядом фото-он и есть ?

да. на фото не он.
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3212
Зарегистрирован:
28 ноя 2003, 07:28.

Сообщение 15 янв 2017, 13:51

novokainum писал(а):если скажете что случайно или перебором а-ля Эдиссон-не поверю )

не скажу. но самое интересное, что это не так уж далеко от истины... :)
начать тут, пожалуй, нужно с истории.
первый "длительный" трансформатор сделал Оберон в "Конвое", в начале 2000х.
а также Оберон имеет единственный в своем роде патент на методику расчета.
(инфа о котором уже здесь проскакивала).
надо отдать им должное.
казалось бы, Обероновцы давно должны были отточить свои расчеты и технологии до состояния wunderwaffe, однако нифига подобного не произошло - эксперименты продолжаются по сей день, и как мы знаем, нередко за счет юзеров...
теория то с виду вроде как понятна (грубо говоря, трансформатор тока), задачи ясны, но идеала нет. почему?
а потому, что помимо собственно характеристики импульса (длительности и амплитуды, в общем виде) трансформатор шокера должен соответсовать ряду других параметров, в частности иметь некое пробивное расстояние по воздуху.
и вот тут-то начинаются проблемы. длительность зависит от числа витков первички, но отсюда же и коэффициент трансформации. пропорциональное же увеличение вторичной обмотки в попытке сохранить этот коэффициент приводит к росту паразитных параметров (сопротивление, межслоевая емкость (!)) что в итоге выражается в снижении амплитуды на нагрузке.
по идее, можно взять толстый-толстый феррит, много провУда (красного :P) с внушительным сечением, и сделать почти идеальный мега-трансформатор :)
которым можно убить и без подключения электричества :P да, где-то мы это уже видели....
поэтому, в реальных конструкциях в ход идут различные фокусы. расчетам это поддается слабо, тут больше от Эдиссона :) например, вышеупомянутый фокус с делением первички на много слоев (с уменьшением ширины каждого) - дает бОльшую длительность, но пропорционально снижает и амплитуду на нагрузке.
скомпенсировать это можно увеличением энергии накачки, что мы, собственно говоря, у Оберона и видим.
имхо, путь не самый хороший (для ленивых).
или секционная намотка, при которой общая емкость делится на кол-во секций (последовательное соединение), и таким образом, падает.
об этом трансформаторе Поехавший слышал звон (не зная где он :P), но на деле чуда не вышло, и в "каракуртах" от них быстро отказались в пользу слоевых.
любая реальная конструкция есть сложный компромисс. вот поэтому МАРТ более 10лет не слезает с одного трансформатора. лучше (в совокупности параметров) пока не сделал никто.
как-то так.
handmade
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3212
Зарегистрирован:
28 ноя 2003, 07:28.

Сообщение 16 янв 2017, 09:30

Изначально написано handmade:
[B]
трансформатор шокера должен соответсовать ряду других параметров, в частности иметь некое пробивное расстояние по воздуху.
и вот тут-то начинаются проблемы. длительность зависит от числа витков первички, но отсюда же и коэффициент трансформации. пропорциональное же увеличение вторичной обмотки в попытке сохранить этот коэффициент приводит к росту паразитных параметров (сопротивление, межслоевая емкость (!)) что в итоге выражается в снижении амплитуды на нагрузке.
по идее, можно взять толстый-толстый феррит, много провУда (красного :P) с внушительным сечением, и сделать почти идеальный мега-трансформатор :)
которым можно убить и без подключения электричества :P да, где-то мы это уже видели....

Одно радует - мы не связаны значениями пробивных расстояний,ГОСТами, классами и можно пренебречь ими, при изготовлении шокера.
signal
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1322
Зарегистрирован:
28 янв 2010, 13:49.

Сообщение 16 янв 2017, 16:57

как бы да,но параметры эти связаны с действенностью создаваемого аппарата...
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 30 янв 2017, 19:48

Добрый вечер всем. Отчитываюсь - сегодня получила деньги за шокер. В общем-то, еще дней 10 назад мне позвонили и сказали, что деньги вернут, просто улетала отдыхать и отписалась, когда вернулась домой и получила деньги. Так что не такие уж и жлобы, делают плохие вещи, но хотя бы деньги возвращают :)
liolita
Сообщения: 30
Зарегистрирован:
16 янв 2012, 00:13.

Сообщение 04 сен 2017, 17:35

от гопоты районной посоветуйте шокер пожалста?)
mrMaxRun
Сообщения: 1
Зарегистрирован:
04 сен 2017, 15:42

Сообщение 10 ноя 2017, 17:34

Изначально написано liolita:
[B]Добрый вечер всем. Отчитываюсь - сегодня получила деньги за шокер. В общем-то, еще дней 10 назад мне позвонили и сказали, что деньги вернут, просто улетала отдыхать и отписалась, когда вернулась домой и получила деньги. Так что не такие уж и жлобы, делают плохие вещи, но хотя бы деньги возвращают

В противовес купленному и возвращенному аватару можно рассматривать и другие варианты российских производителей - шерхан тандер, гюрза тандер, Фантом и много других. И это только в ценовой категории уже приобретннного вами аватара
оооАвангард
Сообщения: 7
Зарегистрирован:
26 окт 2017, 12:15.

Сообщение 12 ноя 2017, 09:24

Продать говно чтобы купить такоеже говно?))где здесь логика?
Aixix
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
14 авг 2017, 18:04.

Сообщение 12 ноя 2017, 09:54

фантом из перечисленного не говно
. остальное кал
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 12 ноя 2017, 10:41

Фантом такойже кал ибо 3 ватта,ущербная схема и
мизерный ток.затрахало уже,вот честно))
Aixix
Сообщения: 59
Зарегистрирован:
14 авг 2017, 18:04.

Сообщение 12 ноя 2017, 10:47

чтоб что то утверждать надо иметь представление о вопросе. ты не имеешь знаний- твоим словам цена копейка.
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 13 ноя 2017, 23:40

Это точно. Школота.
sasa_sasa
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1317
Зарегистрирован:
30 авг 2012, 23:35

Сообщение 15 ноя 2017, 07:47

У человека судя по моим наблюдениям знания как раз имеются.а вот от вас кроме воплей с пеной у рта "МАРТЪ ОБЕРОН!!ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ ГОВНО!!" Я пока не увидел ничего выдающегося.понапридумывали себе бреда вроде "плавающих длительных импульсов" и несете эту чушь,в надежде что обычный обыватель поведется и галопом понесется покупать сию вундервафлю))) подозреваю еслибы бы тандер или китай проплачивал рекламу также хорошо-то они тоже бы попали в список лучших)))
Zvs
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
27 июл 2016, 22:01.

Сообщение 15 ноя 2017, 08:18

ты тоже маляр? даже нв этом сайте народ выкладывал замеры и испытания того же фантома. но чукча не читатель- чукча писатель))))
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Сообщение 15 ноя 2017, 08:53

По видимому некоторые считают что гопник представляет собой осциллограф и тыкая в него мы будем видеть импульсы на табло)))))))чтож не буду мешать,тыкайте на здоровье.мощность и сила тока ведь ничего не значат.главное импульс по длительнее,а если еще и плавающий то хана всей гопоте на районе)))))
Zvs
Рядовой
Рядовой
Сообщения: 131
Зарегистрирован:
27 июл 2016, 22:01.

Сообщение 15 ноя 2017, 09:26

комментарии излишни)))))
честно говоря я хренею... третий класс что ли?
novokainum
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 286
Зарегистрирован:
16 фев 2012, 11:01.

Пред.

Вернуться в Электрошоковые устройства

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

x

x