Законные идеи и перспективы повышения кпд при нынешней ситуации с кт

Модератор: SStown

Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Собственно предлагаю потеоретизировать на тему того как можно (на законных основаниях) производителям "бесствольной" травматики повысить эффективность травматики крупного калибра.
Мое мнение таково- увеличит жесткость пуль, добавить сердечник из не запрещенных материалов (керамика кстати как?), сделать пулю конической для уменьшения первичной плоскости соприкосновения. Ну и "кумулятив" как вариант.
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Возобновить производство АКБС РШ, понизив мощность на 9 Дж. Со 100 до 91. :)
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Изначально написано Stayn:
Возобновить производство АКБС РШ, понизив мощность на 9 Дж. Со 100 до 91. :)

Да хть бы и с91-м но возобновить. Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?
Vladimir1980ru
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 05:06

Сообщение Vladimir1980ru » .

Изначально написано Северный Воин:

Да хть бы и с91-м но возобновить. Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?

Шутите? они гильзы уже стальные закупают, максимально удешевили пр-во, да никогда в жизни в кризис никто не будет производить невостребованные патроны
Кому не страшно, делайте сами, благо осиный патрон в отличие от 9PA не требует вообще никакого оборудования для апгрейда, НО!
1.Отваливается шлейф
2.Защёлка
3.Лазер
4.Конт. площадка
5.Кассета (ну это если насыпать отдуши)
6.Руку нафик оторвать может (судя по фоткам в инете, комуто уже отрывало)
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Изначально написано Северный Воин:
Кстати у АКБС-ников не узнавали? Может есть подвижки?
А нечего узнавать, они Осиными калибрами уже давно не занимаются.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Stayn писал(а): А нечего узнавать, они Осиными калибрами уже давно не занимаются.
Пэчалька :(
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Vladimir1980ru писал(а): Шутите? они гильзы уже стальные закупают, максимально удешевили пр-во, да никогда в жизни в кризис никто не будет производить невостребованные патроны
Нешто все ТАК плохо.... мммда..
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

Компании АКБС давно не существует....
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

Как и предлагал Северный Воин сделать инициацию выстрела в Осе не электронным, а механическим. Но можно ли на сие надеется.
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

Зачем?
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Сарынь писал(а): Как и предлагал Северный Воин сделать инициацию выстрела в Осе не электронным, а механическим. Но можно ли на сие надеется.
На НОТ-врятли. На А+а-можно но при условии что их заинтересует тема лицензионного оружия
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

RTDS писал(а): Зачем?
Повышение надежности+удешевление и значительное патронов. Основную цену патрона ОСЫ составляет именно ЭКВ. Если патроны будут по цене как патроны к "макарычам" им будут больше покупать. Несомненная прибыль для компании. 40 рублей против 100+ рублей-разница в 2 раза выходит.
RTDS
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 9496
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 16:51

Сообщение RTDS » .

Вся ненадежность электроподжига - в головах, а не на деле....
А касательно цены - она такая высокая, поскольку экв производит какой-то ох...евший и зажравшийся от распилов почтовый ящик, привыкший свою продукцию сбывать государству по нереальным ценам. Китайцы делают рацию-портативку за 30$, а какой-нить сраный воронежский радиозавод - по 1000$.
Цена этому экв - рубль-два. Закажите у китайцев!
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

RTDS писал(а): А касательно цены - она такая высокая, поскольку экв производит какой-то ох...евший и зажравшийся от распилов почтовый ящик, привыкший свою продукцию сбывать государству по нереальным ценам.
Так и есть.
RTDS писал(а): Цена этому экв - рубль-два. Закажите у китайцев!
Согласен. Насчет китайцев-тоже. Но увы я не производитель.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

RTDS писал(а): Вся ненадежность электроподжига - в головах, а не на деле....
Ну если речь о Граде-вполне надежно. Но тут не Град. Впрочем спорить не стану тут у кажного свое мнение.
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

Зачем?
Чтобы отказов не было, на сдаче экзамена в тире у меня 2 ствола не сработало. Я с 2003 года 2 раза возил свою Осу в ремонт в Сергиев Посад, теперь повезу в 3 ий раз.
noise1
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3272
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 06:08

Сообщение noise1 » .

Отстрел ступеней, так же надежно, просто культура производства . Это каким идиотом надо быть, что бы ставить одножильный провод в жесткой изоляции, да и все пайки в "нахлест".
andrey85634
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 18:45

Сообщение andrey85634 » .

Ну с артиллерийской точки зрения - вес секундного залпа рулит. Соответственно когда не дают большой патрон - надо использовать ящик маленьких. :)
Поставить второй генератор и 2 спуска, как на 2-хстволках... И надежность повысится... И дуплетом зарядить можно при желании.
Дальше - быстросъемные кассеты вместо откидывающейся, без крепления к рукояти. Хотя... Зачем? Ленточное питание - позволило бы обойти емкость магазина на 10 патронов.
Кроме шуток, вполне реализуемо. Было бы наверное востребовано у охранников или для автомобиля вариант.
sk0ndr
Полковник
Полковник
Сообщения: 19524
Зарегистрирован: 21 мар 2008, 09:43

Сообщение sk0ndr » .

Поставить второй генератор и 2 спуска, как на 2-хстволках... И надежность повысится... И дуплетом зарядить можно при желании.
Я предлагал поставить сдвоенную систему - инициация от батарейки и от МИГ. Батарейка даст чудовищно плавный спуск, который можно регулировать как хочешь. И, если батарейка почему-то не сработала, то дальнейший ход спускового крючка уже включает МИГ.
МОжно сделать две степени предохранения - автоматический предохранитель, отключающийся при обхвате рукояти ладонью, и ручной - который можно спарить с лазером. То есть что бы без включения лазера ОСА не стреляла. Это удобно - заодно никто не скажет, что не был предупрежден - лазер видел? Ну, считай, что это было предупреждение.
Ни сам стрелок, ни потерпевший.
Само по себе НЕВключение или тусклое включение лазера после сдвига кнопки предохранителя - вот и предупреждение стрелку, что на батарейку надеяться не стоит. Места в рукоятке ОСЫ много.
Следующий ход - снижение калибра.
andrey85634
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 18:45

Сообщение andrey85634 » .

Либо можно играть с боеприпасом. Ну как сделают пулю из пористой резины, в которую получится вогнать немного перцовой вытяжки.
Идея в том, что при повреждении кожи добавлялось бы немного раздражающего вещества прям в рану. Шоп жгло, болело и вообще жизнь малиной не казалась. Останавливающий эффект повысится.
s4s
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 14:15

Сообщение s4s » .

через одежду - дохлый номер. нужны тогда разрывные, при встрече с препятствием взрываются и выделяют облако яда.
andrey85634
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 899
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 18:45

Сообщение andrey85634 » .

Пейнтбол с перцем. :)
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Изначально написано andrey85634:
Пейнтбол с перцем. :)

Кстати вполне даже вариант. В США оное юзают и уже давно.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

http://www.tactical-life.com/firearms/d ... e-shotgun/
Занятная штука. Но блин габариты-токмо для авто.
Kristall78
Поручик
Поручик
Сообщения: 4867
Зарегистрирован: 22 янв 2007, 23:51

Сообщение Kristall78 » .

повысить эффективность можно лишь, когда законодатель поймёт, что оборона- она на то и оборона в ситуации крайней необходимости. Зачем думать о нелетальности и писать об этом про ООП в ЗоО? Вы что, преступника тем самым решили подбодрить и, заодно, сделать ему протекцию? Навели хренотени с проверками знаний и умений за круглый ценник + ХТИ а оружие не останавливает! Что хотели то сим?: сделать доступ только для богатых и вытеснить ООП как класс у нищих с кем всегда ассоциации про непробудный алкоголизм?
Впрочем, если с травмо-патронами всё ясно, то вот с газовыми совсем не понятно... будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения. Вот и тащит народ ООП в утиль т.к. стоимость владения и сопутствующий геморрой не закрывают эффективности самого оружия даже с достолыпинскими патронами.
Сарынь
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2718
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 23:40

Сообщение Сарынь » .

повысить эффективность можно лишь, когда законодатель поймёт, что оборона- она на то и оборона в ситуации крайней необходимости. Зачем думать о нелетальности и писать об этом про ООП в ЗоО? Вы что, преступника тем самым решили подбодрить и, заодно, сделать ему протекцию? Навели хренотени с проверками знаний и умений за круглый ценник + ХТИ а оружие не останавливает! Что хотели то сим?: сделать доступ только для богатых и вытеснить ООП как класс у нищих с кем всегда ассоциации про непробудный алкоголизм?
Впрочем, если с травмо-патронами всё ясно, то вот с газовыми совсем не понятно... будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения. Вот и тащит народ ООП в утиль т.к. стоимость владения и сопутствующий геморрой не закрывают эффективности самого оружия даже с достолыпинскими патронами.
Лучше хоть что то иметь, чем ничего.
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Kristall78 писал(а): будь для Осы более-менее внятные газовые патроны или оные для 9R- мне бы травматические 100 лет бы не понадобились. А у нас и на газовом рынке ограничения.
А какие там ограничения? Вон баллончики газовые по концентрации уже сравнялись с лучшими американскими и европейскими. Просто НОТ-НИИПХ либо немогут либо не хотят что-то делать в этом плане. Для газпатронов нужна отдельная линия я так предполагаю. Хотя как вариант могли заказать у тго же Техкрима. Там и линии есть и опыт огромедный. Да что газ-пулю с коническим наконечником до сих пор не сделают.Хоть бы тот же РШ от АКБС клонировали.
Stayn
Поручик
Поручик
Сообщения: 4907
Зарегистрирован: 15 апр 2008, 15:52

Сообщение Stayn » .

Изначально написано Северный Воин:

Вон баллончики газовые по концентрации уже сравнялись с лучшими американскими и европейскими.
Угу. По заявленной производителем концентрации уже и сравнялись и даже превзошли. Вот только по качеству и по реальным характеристикам эти поделки как были на уровне дешёвого ноу-нейм Китая так там и остались. :)
Изначально написано Северный Воин:
Хотя как вариант могли заказать у тго же Техкрима. Там и линии есть и опыт огромедный.
Опыт по внедрению новинок у Техкрима огромный, эт`точно... достаточно вспомнить как они, являясь монополистами в производстве, якобы вследствие форс-мажора, прекратили производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм, тем самым оставив в дураках всех владельцев оружия данного калибра. И, так уж совпало (ога, бывает), что примерно в то же время наладили массовый выпуск несравнимо более популярных и продаваемых травматических патронов.
Просто бизнес и ничего личного. (с) Аль Капоне (мафиози, убийца и бандит).
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Stayn писал(а): Вот только по качеству и по реальным характеристикам эти поделки как были на уровне дешёвого ноу-нейм Китая так там и остались.
Нормально работают. Применял ниединожды. И наши и зарубежные. Единственный хлам из наших-это ШОК. Импортные тоже бывают полное....
Северный Воин
Поручик
Поручик
Сообщения: 5813
Зарегистрирован: 03 дек 2006, 13:27

Сообщение Северный Воин » .

Stayn писал(а): Опыт по внедрению новинок у Техкрима огромный, эт`точно... достаточно вспомнить как они, являясь монополистами в производстве, якобы вследствие форс-мажора, прекратили производство газовых и холостых патронов калибра 7,62 мм, тем самым оставив в дураках всех владельцев оружия данного калибра. И, так уж совпало (ога, бывает), что примерно в то же время наладили массовый выпуск несравнимо более популярных и продаваемых травматических патронов.
Сколько на руках газовиков по 7.62? Весьма мало. Смысл им держать линию ради этого? Бизнес конечно же. Если травму запретят (а это возможно) опять тема с газом пойдет.
Ответить

Вернуться в «Бесствольное оружие»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя