18*45 или 18, 5*55 без сердечника

[dmitrii_732]

Здравствуйте.
Вопрос такой, сравнивал ли кто-нибуть бессердечные патроны 18*45 и 18,5*55. Конкретной информации ни где ненашел, есть отдельные отстрелы по разным материалам, из которых толком не ясно. Хочу купить осу, но не могу определиться какую взять, охото помощнее.

[Сурена]

Мощность патронов у обеих Ос не выше 91 джоуля, согласно закона. Но кучность у 18,5*55 раза в 1,5-2 получше.

[Сурена]

цитата:

---

Гильза у пятьдесят пятки чуть длиннее, по идее она должна быть немного мощнее. Интересно что генеральный конструктор ответит.

---

У 18*45 гильза была такая же как и сейчас, не изменилась. А мощность была у первых патронов для Ос 120 джоулей, наверное многие уже и не помнят. И как на мощность может влиять длина пятки, на мощность влияет навеска пороха, до определенного предела.

[bespredel88]

цитата:

---

Изначально написано Сурена:
И как на мощность может влиять длина пятки

---

Это длина ствола получается.
Раньше до реформы у 18x45 было 85 Дж, а у 18,5x55 93 Дж. И это правильно, иначе зачем покупать более дорогой патрон. Осу ведь не для стрелкового спорта используют.

[dmitrii_732]

Из всего выше сказанного получается, что патрон 18,5*55 точнее, но на дистанции 1-3 м я думаю это не так важно. А вот мощность значение имет. Мне попадалось видео с отстрелом патрон 18*45 новых, по ДСП, от них остались только вмятины. И попадалось с отстрелом 18,5*55 (тоже без сердечника), но по какой-то канистре,и на ней остались дырки. Но из этого ничего не понятно, может у кого есть возможность, произвести пробный отстрел и тех и других для сравнения (желательно с фото), был бы очень благодарен.

[RTDS]

цитата:

---

Originally posted by Сурена:

Но кучность у 18,5*55 раза в 1,5-2 получше

---

Откуда цифры?

[Сурена]

цитата:

---

Откуда цифры?

---

С соседом по даче производили опытный отстрел с 5 метров по грудной армейской мишени. Отношение суммы очков из моей ПБ-4-1 18*45 к Осе соседа 18*55 при равном количестве выстрелов различалась от 1,5 до 2 в пользу Осы 18*55. Отстреливали с упора с двух рук по лазеру и не единожды, стреляли: 50 процентов он из моей Осы 18*45, 50 процентов я из его. Его пробоины помечали красным фломастером мои синим. Если есть опыт сравнения у Вас пишите.

[Kristall78]

надо было написать, что 18*45 все приходили боком для пущей убедительности

[RTDS]

цитата:

---

Originally posted by Сурена:

С соседом по даче производили опытный отстрел с 5 метров по грудной армейской мишени. Отношение суммы очков из моей ПБ-4-1 18*45 к Осе соседа 18*55 при равном количестве выстрелов различалась от 1,5 до 2 в пользу Осы 18*55. Отстреливали с упора с двух рук по лазеру и не единожды, стреляли: 50 процентов он из моей Осы 18*45, 50 процентов я из его. Его пробоины помечали красным фломастером мои синим.

---

Ничего не понимаю.... Я не стрелял из 18х55, но из 18х45 на 5 метров с упором у меня пробоины от пуль соприкасались...
Если утверждается, что у 18х55

цитата:

---

Originally posted by Сурена:

кучность раза в 1,5-2 получше.

---

то это значит, что все пробоины должны лечь в одну...
У вас есть фото того отстрела?
Не

цитата:

---

Originally posted by Сурена:

Отношение суммы очков грудной армейской мишени.

---

а именно фото мишеней?

[Kristall78]

ну, вбросил парень... хочет редакционное задание вашими фото выстелить

[Сурена]

цитата:

---

то это значит, что все пробоины должны лечь в одну...
У вас есть фото того отстрела?
Не

---

Почему все пробоины должны лечь в одну точку? Из 16 выстрелов из каждой Осы с 5 метров, (я сделал 8 выстрелов сосед 8 выстрелов из каждой Осы). Сравнили диаметры кругов рассеивания пуль. Для Осы моей ПБ-4-1 все пули при трех оторвавшихся легли в круг диаметром около 12-13 сантиметров, для соседской Осы 18*55 около 6-7 сантиметров, две оторвавшиеся не считали, как и три. Фото к сожалению не делали. Относительно очков оговорился, никогда очки не считаю, рассматриваю диаметр круга рассеивания и среднюю точку попаданий от пятна лазера. .

[Сурена]

цитата:

---

Ничего не понимаю.... Я не стрелял из 18х55, но из 18х45 на 5 метров с упором у меня пробоины от пуль соприкасались...
Если утверждается, что у 18х55

---

Значит Оса у вас бьет очень кучно и стрелок вы хороший. Но В НИИПХ мне на мой средний поперечник сказали, что техническая кучность Осы ПБ-4-1 это круг диаметром 10 сантиметров, 12 см это в допуске, и вообще спросили не на белок ли я собираюсь охотится с Осой, Оса не для охоты.

[RTDS]

У меня Оса без МИГа, сдергивания нет. Стрелял с упора - с рук я такого результата получить не мог

[Kristall78]

чтобы делать такие радикальные заявления, нужно стрелять с зажима или тисков... при наличии миг-а легко сдёрнуть.

[Митяй 79]

Если кто знает где в Москве можно купить травматические патроны 18*45тд производства НИИПХ? А то магазинов семь обзвонил везде НОТ.

[Митяй 79]

А у кого нибудь были случаи обороны с патронами без сердечника?

[grvmanager]

Изначально было: "охото помощнее", зачем про кучность? Тем более, большинство владельцев справ-во считают, что Осу не для стрелкового спорта используют.
Поэтому, с учетом вот таких понятий:"...В стрелковом оружии кучность стрельбы - это способность оружия поражать цели при одиночной и автоматической стрельбе, главным критерием при этом является не меткость оружия, а совокупное расстояние между каждым последующим попаданием в мишень. Чем оно ниже, тем соответственно выше кучность стрельбы. Стоит учесть, что данная оценка особенно объективна для станкового оружия, но при этом не полностью достоверна при ведении огня стрелком, поэтому может оцениваться только среднестатистически. С целью устранения человеческого фактора используют стрельбу со станка..." Делаем вывод, что лучшая кучность иной модели Осы для обычного гр-на в наибольшей степени рекламный ход, особенно в случаях с движущимся объектом, что-то вроде "мы вам не даем мощьность, зато кучность улучшена", ИМХО

[banzaj11]

кому то стрелять надо учиться...
считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.
на 3 метрах самообороны промазать из любой осы -совсем криворуким быть

[007bondss]

считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.

ну в свое время они и правда были получше 18*45 мощнее и кучнее летели ровнее.а сейчас одна фигня.но не отменять же теперь 18.5*55 как калибр

[banzaj11]

просто цена на сами патроны и осы какой то развод.. за 1см цена чуть не не вдвое

[Сурена]

кому то стрелять надо учиться...
считаю 18*55 способом заработать производителя и не более.
на 3 метрах самообороны промазать из любой осы -совсем криворуким быть

В экстремальных ситуациях и хорошие стрелки могут промахнуться с 3х метров.

[007bondss]

просто цена на сами патроны и осы какой то развод.. за 1см цена чуть не не вдвое
бизне$$ по- ру$$ки ))

[Митяй 79]

[Митяй 79]

[Митяй 79]

[Митяй 79]

Кто нибудь видел новые патроны А+А в Москве?

[banzaj11]

не видел еще. цельная пуля я так вижу. это хорошо.
но я такие к эгиде не покупаю...донце отрывает защелкой..

[Сурена]

Толку от нарезки на стенках гильзы в старых А+А никакого, кучность хуже чем у НОТовских с сердечником.

[russstand]

а на 18,5*55 нот наложил монополию чтоли? их вообще никто не производит

[ovenmagik59]

их вообще никто не производит

Видать,выгоды для них в этом нет...