Как МОЛОТовцы метры меряют. (Отстрел "Егеря" ВПО-114 )

[SVIREPPEY]

а давайте я вам напомню лучше как сейчас оценивают кучность

Это не кучность, а их критерий работоспособности оружия, перекочевавший из военных нормативов приемки почему-то в приемку гражданской продукции. Не путайте божий дар с яишницей

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:


Вы ж хотели правды, ну вот она, какая есть. Кусок математической статистики, ничего более.

так вот она правда, выбрали лучшую, на 70.9 и показали ))))) вы бы ещё Легион вспомнили, так что завязывайте со своими знаниями процесса отстрела. имеем то что имеем, 3 первых выстрела барнаулом не более 1.5 см (примерно 0.5) якобы на сотку .

[SVIREPPEY]

имеем то что имеем, 3 первых выстрела барнаулом не более 1.5 см (примерно 0.5) якобы на сотку .

Повторюсь: для вашего подхода эта инфа бесполезна, подлог она не покажет. Остается яндекс.

[unname22]

Изначально написано SVIREPPEY:
Да какое там уязвить. Спортивная десятка на полтиннике имеет размер порядка 11мм. Сравните размер гильзы 12-го с этой десяткой - примерно в столько же раз у Вас раздуто самомнение. Поучаете людей в разы опытнее и обсуждаете тему в которую даже касательно не врубаетесь.
Одно Ваше появление на охотничьем форуме с заявлением, что на Урале для охоты оптимальным является калибр 6,5, это уже был шедевр.

А он реально оптимален. Медведя нет, остальное все уверенно берется 6.5 плюс малая тдача и очень настильная траетория.
Назмер спортивной десятки я знаю.
Идите ей меряйтесь в спортивном разделе.
Для охоты я стреляю более чем уверенно и мне этого хватает.
Да и ваше умение стрелять по стгячей мишение на охоте это ничто, там вопросы дальности, поправок и упрежлений
А так, ну покажите как вы стреляете золотую муху или каковы успехи на круглом стенде?

[маузер2000]

Изначально написано tazuja:

Свирепый хоть и хад конкретный, но приводя свой ствол до ума много чего узнал, от и делится своими наработками.

Даводка ствола то тут каким боком ? вы ещё сюда беддинг припишите .

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:

Повторюсь: для вашего подхода эта инфа бесполезна, подлог она не покажет.

вы это не мне рассказывайте, вы это на завод напишите, про то что вы знаете как отстреливать, "рекламный-ролик" ещё раз посмотрите, что сделан акцент на первые 3 выстрела.

[easyman05]

Изначально написано маузер2000:
а давайте я вам напомню лучше как сейчас оценивают кучность, по всего четырём выстрелам, а бывает и трём, так что завязывайте со своими знаниями, и лучше Молоту об этом на завод напишите, как надо с "сериями" отстреливать.

А как считают, напомните, плз - по краям или по центрам?

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:

, перекочевавший из военных нормативов приемки почему-то в приемку гражданской продукции. Не путайте божий дар с яишницей

ну вот напишите это на завод, расскажите им это и попросите отстрелять как раньше отстреливали спортивное оружие сериями.

[SVIREPPEY]

вы это на завод напишите, про то что вы знаете как отстреливать,

Это вы уже свою одержимость на меня начали транслировать. Мне-то не нать, не запрягайте, разбирайтесь сами. Только старайтесь чтобы все не так смешно выглядело.

Медведя нет

Не иначе территория Урала ограничивается диваном

вы ещё сюда беддинг припишите

У вы что думали. Думаете, с чего у них ламинат лопается. Они думали на хромой козе выехать.

[маузер2000]

Изначально написано easyman05:

А как считают, напомните, плз - по краям или по центрам?

кто считает ? вроде всегда было по центрам считать.

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:

Не иначе территория Урала ограничивается диваном

хотите обсуждать соревнования, есть вроде специальный раздел.

[easyman05]

Изначально написано маузер2000:
кто считает ? вроде всегда было по центрам считать.

Тогда на той мишени 0,5 МОА даже если там 50 метров.
Это такая реклама Егеря в стиле кич?
Креативненько.. а говорили, завод необучаем..

[tazuja]

Изначально написано маузер2000:
Даводка ствола то тут каким боком ? вы ещё сюда беддинг припишите .

Та вообще никаким, ща иль чуть погодя начнёт хвастать за своё...
Я ж злобный, и про коробки ему напомню в теме за СКС, и тутати про несмешиваемое.
С юмором относись.

[маузер2000]

Изначально написано easyman05:


Это такая реклама Егеря в стиле кич?

это вы уж сами определяйтесь кому какая реклама.

[SVIREPPEY]

про коробки ему напомню в теме за СКС

А это ко мне каким боком? Мне не нать.

Та вообще никаким, ща иль чуть погодя начнёт хвастать за своё...

Завидовать не красиво.

[маузер2000]

Изначально написано :

Завидовать не красиво.

уже в зависти начали, кого-то обвинять, SVIREPPEY завязывайте, не по делу.

[unname22]

Изначально написано SVIREPPEY:
Не иначе территория Урала ограничивается диваном
[п/B]

А я в той теме конкретно описал географию для 6.5
Послнднего медведя у нас убили в 70х.

[tazuja]

ТС, вишь как..
Сноси всё, неотносяшееся к теме.
Просто сноси.

[маузер2000]

Изначально написано tazuja:
ТС, вишь как..
Сноси всё, неотносяшееся к теме.
Просто сноси.

Да пускай будут, вроде у нас демократия. Сейчас прикинул кучность (показанную в ролике) по трём, по центрам, получается примерно 9-10 мм, примерно грубо около 0.3-0.35 минуты .

[tazuja]

Тема то вроде как не о кучности? А о дистанции

[маузер2000]

Изначально написано tazuja:
Тема то вроде как не о кучности? А о дистанции

так они вроде как рядом "ходят". так как кучность, "зависит" от дистанции.

[tazuja]

Просто смеюсь
в сантиме от среза ствола положу пулю в пулю.

[маузер2000]

Изначально написано tazuja:
Просто смеюсь
в сантиме от среза ствола положу пулю в пулю.

)))))

[otar07]

Да бросьте. Кучность оружия не может быть оценена по трем выстрелам, не достаточна величина выборки. Полная картина может быть получена лишь по 20 или более выстрелам (5х4, 10Х2 и тому подобное). Если выстрелов мало, то велика случайность результата, т.е. он будет просто не воспроизводимым, не достоверным.

Тогда кучность егеря вообще как оценивать? В магазин еле-еле три патрона вылезает, а на лоток кинуть проблематично.

------------------
Bring a long gun to a gunfight. Bring all you friends with the long guns.

[SVIREPPEY]

Берете пачку 20 шт. И с перекурами высаживаете её в 2 или 4 или 5 групп, на выбор, как нравится. В таком случае хотя бы будет понятно наличие в пачке валовки убогих патронов, кои обязательно будут. По крайней мере, будете иметь полноценное представление о возможностях данного патрона в этой винтовке.
Вот например.
Группа валовым патроном с упоров на сотке.

Размер группы - 23мм. Это хорошо или плохо? И как этот результат относится к реальной кучности данного карабина? Не постреляв дополнительно (т.е. не набрав полноценную статистику) невозможно грамотно ответить на такие вопросы.
Из того же карабина тем же патроном при отстреле 8 групп по 5 выстрелов средний поперечник группы на самом деле составляет 74мм. Вот это и есть кучность по пяти из данного карабина данным патроном, т.е. обычный, ожидаемый результат. И то, что показано на фото - уже ясно, что результат случайный.
И таким макаром, отсеивая такие нарядные случайности, можно уже оценить, какой патрон лучше подходит для данного оружия.
Например, тот же карабас Кентавром SP в отстреле 6х5 показал средний размер группы 54мм. И статистика позволяет безошибочно сделать вывод, что этот патрон действительно летит лучше, а не "показалось, что вроде лучше".
Надеюсь, теперь с обсуждением размеров отдельных трехпатронных групп в этой веселой теме станет меньше грандиозных выводов о кучности. По трем выстрелам можно прикинуть только примерное расположение СТП, да и то остается изрядный шанс ошибки, что кстати и получилось в отстрельном ролике у оренгана - чем больше стреляли, тем лучше было видно, что СТП на самом деле находится не по центру.

[маузер2000]

SVIREPPEY, а как быть с теми кто смотрит и ведётся, на первые три выстрела в том ролике?

[SVIREPPEY]

Никак. Это как с рекламой по ящику. "Убирайте детей от экранов телевизоров"

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:

Никак. Это как с рекламой по ящику. "Убирайте детей от экранов телевизоров"

почему же никак ? не хотите помочь людям которые не обладают такими знаниями как вы по определению кучности как надо, и продолжают верить "телевизору" где их надувают по трём выстрелам? вы же сами нам тут объяснили, что всё это не так как надо, так проведите массовую разъяснительную консультацию, расскажите под тем роликом, что это не кучность, а всего лишь стечение обстоятельств.

[SVIREPPEY]

Дык любой с высшим техническим это знает. У кого нет - можно прочесть какую- нить хорошую книгу. Например Факторы кучности винтовки Гарольда Вогна, там тоже есть обсуждение статистики отстрела на кучность.

[маузер2000]

Изначально написано SVIREPPEY:
Дык любой с высшим техническим это знает. У кого нет - можно прочесть какую- нить хорошую книгу. Например Факторы кучности винтовки Гарольда Вогна, там тоже есть обсуждение статистики отстрела на кучность.

ну так я понимаю, что люди могут и "вышку" получить, и книгу прочесть, ну вот как быть с теми у кого нет вышки, да и не знают они про такие книги, а вот смотрят "ролик" и оболваниваются, вот вы нашли это несоответствие, вам и карты в руки. Или промолчите, типа пускай обманываются ?