FAQ для ВПО-209

[Landgraf]

Изначально написано Borets1975:
В руководствах по ремонту указана качка штоков ... для АКМ не более 4мм...

Всё верно, для нового штока качка на АКМ до 3мм, если же при ремонте применяется шток от другого автомата, то до 4мм.

[Lentyi]

Изначально написано Landgraf:
вот прицельные планки и их положение.





Вот что мне удалось сделать из того что было.


Что касается газового штока, я уже выше писал, что люфт есть, люфт, а не болтанка как скалка в ведре.
Недавно сместил саму опору мушки на стволе, надо ехать отстреливать, а мне (догадайтесь с первого раза) правильно ЛЕНЬ))))

[RedAlertArms]

Изначально написано Landgraf:

А накуа справлялись-то?

Люфт там может быть... но НЕОБЯЗАН БЫТЬ... керненые рамы новые не люфтят а люфт там появляется в процессе эксплуатации

[RedAlertArms]

И да мы такие одаренные, что идеально все выравниваем и люфт нам не нужен... ибо все ходит четко... а у кого все криво то пусть стреляет с люфтом)))
И нихера ничего не выламывает и система работает без лишних колебаний и нагрузок на рельсы... а настрелы уже под 10000 на нескольких образцах
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

[Lentyi]

Изначально написано RedAlertArms:

Люфт там может быть... но НЕОБЯЗАН БЫТЬ... керненые рамы новые не люфтят а люфт там появляется в процессе эксплуатации

Газблок сложно поменять? Хочу как у тебя на 209 стоит, такой поставить.

[Landgraf]

Изначально написано RedAlertArms:
Люфт там может быть... но НЕОБЯЗАН БЫТЬ...

Обязан. Требование о проверке наличия люфта есть в процедуре установки штока (поршня). И специально "просаженные" резьбы в "хоботе" рамы и на поршне тоже говорят об этом.

Изначально написано RedAlertArms:
...керненые рамы новые не люфтят...

Ни разу не видел кернёной рамы на АКМ. А то, что сейчас творят с конструкцией Калашникова - просто ужас. Я всегда говорил, что кернение штока (поршня) в затворной раме есть зло.

Изначально написано RedAlertArms:
...люфт там появляется в процессе эксплуатации

А если ещё вспомнить пенёк-заклёпку, о которую поворачивает затвор в современных ижевских калашоидах... Там тоже, со временем всё наклёпывается, и начинает более-менее плавно работать...

[Borets1975]

В среднем ремонте АК указано 0,5-6мм, т.е. люфт обязателен. В АКМ нижний предел убрали.

[гильза73]

Изначально написано Borets1975:
В среднем ремонте АК указано 0,5-6мм, т.е. люфт обязателен. В АКМ нижний предел убрали.

,, При нормальной работе автоматики отсутствие качки штока неисправностью не считать.,,
Иными словами, ровно так как и утверждал Роман. Качка допустима(и имеет определенные допуска), но не обязательна.

[Landgraf]

Изначально написано гильза73:
,, При нормальной работе автоматики отсутствие качки штока неисправностью не считать.,,
Иными словами, ровно так как и утверждал Роман. Качка допустима(и имеет определенные допуска), но не обязательна.

Я бы сказал так - там НЕДОПУСТИМО жёсткое крепление. Узел специально рассчитан так, чтоб компенсировать многие люфты, зазоры и перекосы. При жёстком креплении, если люфты и перекосы совпадут в "ненужную" сторону, произойдёт слом резьбовой части "хобота" затворной рамы. И кернение (которое ввели вместо штифта крепления штока) этому только помогает - подкаленный металл затворной рамы деформируется как раз в резьбовой части, создаются "неправильные" напряжения на конце затворной рамы.
Примеров этих трещин достаточно - что на Сайгах/Вепрях, что на боевых автоматах.

[sas7777]

не далее как сегодня
Итак ВПО-209, загонник Юкон Егерь 1-4 на стальной рельсе, патроны фмж оболочка (в конце ролика есть сведения о партии, а также как надо доработать магазины от 7,62/39 чтобы они нормально переваривали 366ткм).
Прохождение упражнения - гонги 30 см на 60-65 метров, с обоих рук, затем стрельба на 230 метров в падающие попперы диаметром примерно 25-30 см.
По результатам стрельбы понятно что точность стрельбы на дистанцию в 200-250 метров чуть хуже чем у 7,62/39, энергетика очень слабая на таких дистанциях судя по времени подлета пули, отсутствия слышимого удара о гонг, а также вялого его заваливания.

ИМХО (все в сравнении с главным соперником- 7,62/39):
Для охотников - ребята, не стреляйте дальше 100 метров с данного калибра, энергии на сотне достаточно и явно больше чем у 7,62/39 (думаю где то равно или чуть меньше чем у 308win), но после сотни она очень шустро теряется и как видим на 200 метрах ее еле хватает чтобы уронить поппер, который 7,62/39 уверенно заваливает и прекрасно слышно звук попадания.
Для любителей бумаги- поздравляю, с данного калибра более менее уверенно можно обстреливать маломерные мишени до 150-200 метров. Отличная замена нарезняку, если вам еще не хватает стажа.

[Kinoroma]

Кстати, ржака. только зачехляясь, сообразил что в прицеле стояла кратность х2, и я на х4 забыл её выкрутить когда за 200 м стрелял. А я то думал, что так фигово попперы видно ))
В сухом остатке, если .366 дать в руки нормальным стрелкам, а не винни-пухам-пулеметчикам то на 200 м оно таки будет попадать.

[Landgraf]

Изначально написано Kinoroma:
... на 200 м оно таки будет попадать.

Попадать-то оно будет. А вот толку от этих попаданий не будет.

[sas7777]

Да, вот кстати и стрелок отписался Стрелял Кинорома.

[Strelok-mod79]

Попадать-то оно будет. А вот толку от этих попаданий не будет

Ну если основная цель пуля в виде залупы и сэкономить по больше пороха (основные цели Техкрима), то возможно. А если взять ту же Сиерру Гейм Кинг и пороха не пожалеть, то 7,62Х39 до 300 м лососнёт тунца.

[Kinoroma]

Попадать-то оно будет. А вот толку от этих попаданий не будет.
[/B]

Ну на 200м ещё больше 1000 Дж остаётся. Насколько я понимаю При 15г пуле эти джоули некоторых 4-ногих животных могут добыть, не говоря уже о двуногих.

[RedAlertArms]

Изначально написано Landgraf:

А если ещё вспомнить пенёк-заклёпку, о которую поворачивает затвор в современных ижевских калашоидах... Там тоже, со временем всё наклёпывается, и начинает более-менее плавно работать...

Согласен пипец... а иногда наоборот на наклепе клинят)))

[Landgraf]

Изначально написано RedAlertArms:
Согласен пипец... а иногда наоборот на наклепе клинят)))

Дык наклёп - штука не очень-то предсказуемая. Куда "выплеснется" металл и насколько сильно будет выступать этот "выплеск", предсказать можно только очень условно.
Даже со стороны слышно "новодельные" с "пеньком" и старые классические (включая новодельные ТОЗовские) - "пенёк" при закрытии затвора создаёт такой характерный хруст.
Но это всё ерунда. Основное - эта заклёпка-"пенёк" приводит к ненормальному износу копирного паза в затворной раме. Там образуется очень неслабый наклёп.

[Михаил HORNET]

Изначально написано Strelok-mod79:

Ну если основная цель пуля в виде залупы и сэкономить по больше пороха (основные цели Техкрима), то возможно. А если взять ту же Сиерру Гейм Кинг и пороха не пожалеть, то 7,62Х39 до 300 м лососнёт тунца.

Весь вопрос именно в пуле
Стандартные Техкримовские пули имеют маленький баллистический коэффициент типа 0,21-0,25 и весьма быстро тормозятся на траектории
Ими действительно до 150 м
Но есть скажем Хорнади и прочие хорошие пули, которые в 375 калибре имеют бк в районе 0.38 и даже 0,43 (ну если не врут конечно, пуля Хорнади GMX
Бк 7,62х39 ФМЖ пули 0,294-0,3
Соответственно с БК 0,43 пуля, изначально имея больше джоулей на борту даже еще и меньше чем 7,62х39 стандартная пуля ее потеряет
бк 0,385 имеет пуля снайперского патрона к СВД (7Н1) и ее гражданский аналог двухэлемент

[Goblin_13]

Мы не знаем БК техкримовских пуль. Поэтому и их баллистика не оценивалась и не оценивается в сравнении с 7.62х39.
Вообще же - пуля Конус должна иметь бк вполне в пределах 0.3.

[Jungle Exp]

Товарищи, такой вопрос: накладки на газоотводную трубку идентичны у АК АКМ АК74 и РПК?

[Goblin_13]

разные

[Landgraf]

Изначально написано Jungle Exp:
Товарищи, такой вопрос: накладки на газоотводную трубку идентичны у АК АКМ АК74 и РПК?

Взаимозаменяемые (иногда требуется небольшая подгонка, особенно на деревянных/фанерных из ЗИПа). А по внешнему виду их есть много модификаций (разная форма вырезов на торце, обращённом к цевью), ни на что не влияет, имеет значение только для дрочеров на аутентичность.

[Jungle Exp]

Взаимозаменяемые (иногда требуется небольшая подгонка, особенно на деревянных/фанерных из ЗИПа). А по внешнему виду их есть много модификаций (разная форма вырезов на торце, обращённом к цевью), ни на что не влияет, имеет значение только для дрочеров на аутентичность.

Благодарю за ответ!

[БАТ-2]

Под занавес производства огражданки из Калашей решился и сподобился, наконец, свагранить небольшое простейшее руководство по выбору. Хотя, это будет годится для выбора любого АКобразного апарата, так что наверное оно кому пригодится. Первая страничка. Как вообще, такой формат будет актуальным?

[Lentyi]

Красавчик!

[гильза73]

Изначально написано БАТ-2:
Под занавес производства огражданки из Калашей решился и сподобился, наконец, свагранить небольшое простейшее руководство по выбору. Хотя, это будет годится для выбора любого АКобразного апарата, так что наверное оно кому пригодится. Первая страничка. Как вообще, такой формат будет актуальным?

В полне себе будет актуально пока выпускаются калашоиды.
Можно еще добавить(для нарези это актуальнее), посадка арматуры с нарушением размеровки(НАТЯГА) повлечет за собой ухудшение кучности ,даже при качественной обработке канала ствола(так называемые пережатия-перехваты в этих трех местах).
Допуска Рома подскажет.

[гильза73]

Изначально написано БАТ-2:

Да, об этом планирую в теме про ствол.

Бывает еще и завал стойки(колодки) целика, там есть не большой зазор с обоих сторон от вкладыша.

[БАТ-2]

Вторая страничка. Думаю, следующий вопрос как раз про пережатия впишется.
Вроде бы, других серьезных дефектов с арматурой ствола больше не встречается.

Дальше ствол. Знающим людям просьба накидать вопросов, если что забуду. Навскидку предварительно: целость и четкость дульного среза, сколы хрома, разгар за пульным входом, раздутие, погиб.

[Landgraf]

Изначально написано БАТ-2:
... других серьезных дефектов с арматурой ствола больше не встречается...

Зато может встречаться кривая посадка самого ствола в ствольную коробку. А это посерьёзней будет, чем заваленная газовая камера или стойка мушки.

Изначально написано БАТ-2:
...сколы хрома, разгар за пульным входом...

Какие сколы хрома на ВПО-209??? Хром на 209-м ИМХО начнёт облезать в месте начала нарезов, а это место без эндоскопа не осмотреть никак.
Разгар где смотреть собираетесь? Да и добиться разгара на 209-м - это надо ОЧЕНЬ постараться.

[БАТ-2]

Зато может встречаться кривая посадка самого ствола в ствольную коробку

Да, об этом планирую в теме про ствол.