Восстановить модерацию раздела.
Модератор: SStown
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 14:00
Новичек на форуме может оказаться профи в жизни. Лучше нормально модерировать и банить когда пишут ересь. Хоть новичка хоть ветерана.
Поддержу, модерация нужна.
Сергей, к сожалению, ситуация в корне иная: важная информация и ценный опыт, накопленный веткой за годы наглухо погребён горой сообщений типа "а у меня вот такое, шо это?" разъяснения по которым даны неоднократно, но на замечания неизменно следуют возражения: "а чё я все это тут читать должен?"Изначально написано Сергей Новосиб:
Новичек на форуме может оказаться профи в жизни. Лучше нормально модерировать и банить когда пишут ересь. Хоть новичка хоть ветерана.
Так же не понятна пассивность представителей завода, появившихся здесь крайнее время. Имхо, это, в первую очередь, в их интересах, чтобы ветка восстановила прежний статус источника полезной информации об оружии "Молота" и площадки для содержательного общения. Если сами не потянут, думаю, парни из "Молот опен", имеющие несомненный авторитет на форуме, согласились бы следить тут за порядком. Как-то так.
Этому есть объяснениеТак же не понятна пассивность представителей завода, появившихся здесь крайнее время.
Молоту, по большому счету, ганза не интересна.
Этому две причины:
1) крайне малое значение с точки зрения продвижения информации - это померяно, проверено, подтверждено уже давным давно;
2) к сожалению, ценность содержания информации, которая оборачивается в ветке, стремится к нулю. Может быть, потому, что погребена.
Собственно, в очередной раз поднимаю вопрос. Остаюсь при мнении, что новичкам следует месяц читать, прежде чем появится право публикации.
Уверяю Вас, ветка молота очень интересна! Иногда очень хочется ответить на пост, но приходиться сдерживаться.oldmiker писал(а): Молоту, по большому счету, ганза не интересна.
А в "Калашников" рассуждают совсем иначе. Кто прав - покажет время. Но читать всякую, пардон, херню про оружие и завод уже слегка поднадоело.Изначально написано oldmiker:
Молоту, по большому счету, ганза не интересна.
Ну, у них бОльший опыт в пиаре.
Изначально написано SvinARka:
Уверяю Вас, ветка молота очень интересна! Иногда очень хочется ответить на пост, но приходиться сдерживаться.
Нам реализовываться в другом надо, ув. SvinARka, не в бесплодной полемике.
Так это не от Молота зависит, а от тех, кто всякую херню пишет.Но читать всякую, пардон, херню про оружие и завод уже слегка поднадоело.
Молот-Оружие сделает площадку-форум на своем сайте, задаст правила, отстроит взаимодействие с покупателями и интересующимися, будет общаться там - компетентно, уважительно, содержательно, ответственно. На принципах взаимности. Эта работа идет, в первом квартале 2017 года завершится. После этого представители Молота ограничат свое присутствие на ганзах. Разве что магазин останется. Потому, что удельный вес ганзов в информационном потоке Молота занимает очень малый вес. Не по причине действий или отношений Молота. Это просто количественная характеристика ганзов, никакой эмоциональной оценки здесь нет. Откликов с других каналов продвижения информации на порядок больше, не преувеличиваю.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 976
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 14:00
А вот и зря. Не надо производителям отрываться от реальности. Они как будто на другой планете живут и не знают чего хочет потребитель в ИХ стране. А может не хотят знать? Мне вот вообще не понятно внутренний рынок им интересен или нет? Молоту, ИЖМАШу? Если нет - пустите импорт в страну без диких пошлин а сами торгуйте в Америку. Будем АРки брать со сменными стволами и прочими плюшками. А по делу - где ЗИП ? Где нормальное гарантийное обслуживание при той куче брака что идет с заводов? Гарантийный случай- гемор ужасный, проще сдать в металлолом. Замена ствола, вообще не решаемая задача. И так далее.. можно долго писать. А про то что надоело читать что люди пишут ну не читайте. Вы же не для людей делаете а для прибыли.
Изначально написано Сергей Новосиб:
А вот и зря. Не надо производителям отрываться от реальности. Они как будто на другой планете живут и не знают чего хочет потребитель в ИХ стране. А может не хотят знать? Мне вот вообще не понятно внутренний рынок им интересен или нет? Молоту, ИЖМАШу? Если нет - пустите импорт в страну без диких пошлин а сами торгуйте в Америку. Будем АРки брать со сменными стволами и прочими плюшками. А по делу - где ЗИП ? Где нормальное гарантийное обслуживание при той куче брака что идет с заводов? Гарантийный случай- гемор ужасный, проще сдать в металлолом. Замена ствола, вообще не решаемая задача. И так далее.. можно долго писать. А про то что надоело читать что люди пишут ну не читайте. Вы же не для людей делаете а для прибыли.
Вы не услышали. Ганзы просто плохой источник информации для этих целей. Это не очевидно, но это так.
ЗИП с января следующего года можно будет заказать через сайт завода, или приобрести в Москве, в фирменном магазине.
Про кучу брака надо говорить с цифрами, готовы обсуждать. Мы кучи не наблюдаем, ведем для этого специальный учет на заводе. Ганзы здесь, опять же, негодный источник информации - проверено.
Замена ствола - решаемая задача. Но только на заводе. Сейчас думаем о том, как сократить сроки на замену ствола - логистика, отработка на заводе. Люди в массе пишут херню - пользуюсь термином, введенным в оборот в этой теме не мной. Площадку для предоставления информации готовим, в первом квартале 17 года запустим. Все это так или иначе на ганзах было написано уже. И что? Вот и вы не восприняли эту информацию. Повторять сто раз?
Формат ганзов - негодный формат для корректного обмена информацией
С уважением,
oldmiker писал(а): Нам реализовываться в другом надо, ув. SvinARka, не в бесплодной полемике.
oldmiker писал(а): Молот-Оружие сделает площадку-форум на своем сайте, задаст правила, отстроит взаимодействие с покупателями и интересующимися, будет общаться там - компетентно, уважительно, содержательно, ответственно. На принципах взаимности. Эта работа идет, в первом квартале 2017 года завершится.
И Вы будете утверждать, что никакого отношения к Молоту не имеете? И к документам покупателей доступа у Вас нет?oldmiker писал(а): ЗИП с января следующего года можно будет заказать через сайт завода, или приобрести в Москве, в фирменном магазине.
Про кучу брака надо говорить с цифрами, готовы обсуждать. Мы кучи не наблюдаем, ведем для этого специальный учет на заводе. Ганзы здесь, опять же, негодный источник информации - проверено...
Ну-Ну
Ну, осталось процитировать меня, когда я говорил, что не имею никакого отношения к Молоту.
И мы автоматически вернемся к разговору о бреде.
И мы автоматически вернемся к разговору о бреде.
Концепция "самодостаточности по-Кислову". Искренне желаю успехов заводу в этом реально нелёгком деле. Тему закрываю.
Счёл целесообразным реанимировать старую тему о старой проблеме. То, что завод пошёл "иным путём" - это дело завода, а отсутствие порядка в разделе создаёт проблемы владельцам и любителям оружия "Молота", участникам ветки. Как это решается организационно - не знаю, не приходилось сталкиваться, но вопрос, считаю, давно назрел и требует решения.
Изначально написано OLDALEX:
Счёл целесообразным реанимировать старую тему о старой проблеме. То, что завод пошёл "иным путём" - это дело завода, а отсутствие порядка в разделе создаёт проблемы владельцам и любителям оружия "Молота", участникам ветки. Как это решается организационно - не знаю, не приходилось сталкиваться, но вопрос, считаю, давно назрел и требует решения.
Поддерживаю!
Поддерживаю. А то уже вовсю продаваны полезли, хотя для купли-продажи в разделе создан специальный топик.
Кто на форуме МОЛОТа зарегистрирован - может, кинуть им ссылку на этот топик? Ладно, они тут общаться не хотят, но и бардак в разделе не пойдёт на пользу МОЛОТу. Пусть если не сами сотрудники МОЛОТа, то делегируют модераторские полномочия кому-то из старожилов раздела.
Кто на форуме МОЛОТа зарегистрирован - может, кинуть им ссылку на этот топик? Ладно, они тут общаться не хотят, но и бардак в разделе не пойдёт на пользу МОЛОТу. Пусть если не сами сотрудники МОЛОТа, то делегируют модераторские полномочия кому-то из старожилов раздела.
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 21 янв 2008, 20:44
Сформулируйте сами, по каким правилам хотите жить
Правила-то сформулировать не проблема. Проблема - как (с какой частотой и постоянством) будет обеспечиваться соблюдение этих правил.
А так, ИМХО, создать топик "Правила раздела", подвесить его в ВАЖНОЕ (чтоб висел первой строчкой в разделе), вот собственно и всё. Содержимое "Правил" написать нетрудно, они есть единые для всего форума, есть дополнительные правила в разных разделах, скомпилировать можно исходя из целей и задач раздела.
Я считаю, что надо запретить торговлю (покупку, продажу, обмен, дарение), кроме специально отведённого топика, и банить за нарушение этого правила. И надо запретить обсуждение продукции других производителей (не МОЛОТа), удалять такие топики.
А так, ИМХО, создать топик "Правила раздела", подвесить его в ВАЖНОЕ (чтоб висел первой строчкой в разделе), вот собственно и всё. Содержимое "Правил" написать нетрудно, они есть единые для всего форума, есть дополнительные правила в разных разделах, скомпилировать можно исходя из целей и задач раздела.
Я считаю, что надо запретить торговлю (покупку, продажу, обмен, дарение), кроме специально отведённого топика, и банить за нарушение этого правила. И надо запретить обсуждение продукции других производителей (не МОЛОТа), удалять такие топики.
По сути правила давно сформулированы, если не этим разделом, так другим. В принципе разница не велика.
Проблемма действительно в том, что никто не контролирует соблюдение этих правил.
Нам нужен Модер, а то и два, благо достойных кандидатур имеется.
Проблемма действительно в том, что никто не контролирует соблюдение этих правил.
Нам нужен Модер, а то и два, благо достойных кандидатур имеется.
Свой вариант "правил раздела" (собрал на основе правил других разделов) я сбросил для рассмотрения Просматривающему в РМ.
Закрепить в топике раздела ряд "классических" тем, касающихся молотовского оружия. Ещё одна проблема в том, что барыжащий народ, зайдя в раздел, видит в топике разнообразное, включая "купи-продай", и лепит, особо не разбираясь, свои посты. Так Ганза и превращается из источника оружейного опыта и знаний в "торговую площадку".
Изначально написано OLDALEX:
Закрепить в топике раздела ряд "классических" тем, касающихся молотовского оружия...
Насколько я помню, количество "ВАЖНЫХ" тем в топике физически ограничено, их может быть то ли 2, то ли 3 всего...
Это может быть одна закрытая тема со ссылками на основные.Изначально написано Landgraf:
Насколько я помню, количество "ВАЖНЫХ" тем в топике физически ограничено, их может быть то ли 2, то ли 3 всего...
Я предложил вот такие правила раздела, по согласованию с модератором выкладываю их для всеобщего обсуждения:
________________________________________________________
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "ПРОДУКЦИЯ ЗАВОДА МОЛОТ"
1. Придерживайтесь темы топика. Например, если в топике обсуждается конкретная модель оружия, то обсуждение в топике других моделей оружия считается оффтопом;
2. Претензии по качеству продукции завода МОЛОТ-Оружие подкрепляйте доказательствами, например, фотографиями;
В разделе ЗАПРЕЩЕНЫ:
3. Публикация и обсуждение способов нарушений действующего законодательства, информации по приданию оружию запрещённых свойств, использованию запрещённых законом устройств и приспособлений, и т.д;
4. Открытый мат. Если Вы всё-таки обязательно хотите употребить какое-либо неприличное выражение, заменяйте некоторые символы нецензурного слова на любые знаки. Наказывается также и цитирование открытого мата. При наличие мата в цитируемом тексте применяйте вышеуказанное правило замены букв к цитируемому сообщению;
5. Личные оскорбления. Не важно, кто не прав или "первый начал", все ругающиеся получат наказание;
6. Обсуждение политики;
7. Клонирование никнеймов;
8. Обсуждение продукции других производителей, унизительные и оскорбительные высказывания в адрес других производителей, их продукции или их сотрудников;
9. Использование унизительных и оскорбительных вариаций на тему названия завода МОЛОТ-Оружие, его подразделений и продукции, оскорбление сотрудников завода, представителей торговых и сервисных организаций;
10. Размещение недостоверных (не подтверждаемых объективными фактами, например, ссылками или фотографиями) сведений, порочащих репутацию завода МОЛОТ-Оружие, его продукции, участников форума и сторонних лиц и организаций;
11. Публичные споры с модераторами и качание прав на тему модерации раздела;
12. Купля-продажа, реклама, как в виде отдельных топиков, так и в постах внутри уже существующих топиков. Этот раздел не называется "Купля - продажа", это раздел "Продукция завода МОЛОТ".
Топикстартеры, которые будут размещать темы или посты о покупке, продаже, оценке, выяснении рынка и т.д., тем самым доказывают, что не читали правил раздела, поэтому будут отправляться в бан на 30 суток, а тема или пост будут удалены. Остальным пользователям рекомендуется воздерживаться от написания сообщений в подобных темах. Раздел не барахолка! Торговля оружием производства завода МОЛОТ, а также запчастями и комплектующими к такому оружию допускается только внутри топика Куплю-продам, отдам-приму в дар и пр. . Или размещайте свои объявления о покупке и продаже в соответствующем разделе "Купли-продажи" https://forum.guns.ru/forumindex/11.html , либо через платный рекламный блок по договорённости с администрацией форума.
Если вы видите, что в каком-то сообщении нарушается закон, правила раздела или общепринятые нормы общения, не стесняйтесь отправить уведомление модераторам, кликнув на пиктограмму "жёлтый треугольник" над непонравившимся сообщением. Сообщения о нарушениях рассматриваются не как стукачество, а как помощь в наведении порядка в разделе.
Наказание за нарушение правил определяется модератором на своё усмотрение.
Прежде чем написать модераторам в персональные сообщения вопрос типа "Почему была удалена моя тема?", ознакомьтесь с вышеприведенными правилами.
_____________________________________________________________
________________________________________________________
ПРАВИЛА РАЗДЕЛА "ПРОДУКЦИЯ ЗАВОДА МОЛОТ"
1. Придерживайтесь темы топика. Например, если в топике обсуждается конкретная модель оружия, то обсуждение в топике других моделей оружия считается оффтопом;
2. Претензии по качеству продукции завода МОЛОТ-Оружие подкрепляйте доказательствами, например, фотографиями;
В разделе ЗАПРЕЩЕНЫ:
3. Публикация и обсуждение способов нарушений действующего законодательства, информации по приданию оружию запрещённых свойств, использованию запрещённых законом устройств и приспособлений, и т.д;
4. Открытый мат. Если Вы всё-таки обязательно хотите употребить какое-либо неприличное выражение, заменяйте некоторые символы нецензурного слова на любые знаки. Наказывается также и цитирование открытого мата. При наличие мата в цитируемом тексте применяйте вышеуказанное правило замены букв к цитируемому сообщению;
5. Личные оскорбления. Не важно, кто не прав или "первый начал", все ругающиеся получат наказание;
6. Обсуждение политики;
7. Клонирование никнеймов;
8. Обсуждение продукции других производителей, унизительные и оскорбительные высказывания в адрес других производителей, их продукции или их сотрудников;
9. Использование унизительных и оскорбительных вариаций на тему названия завода МОЛОТ-Оружие, его подразделений и продукции, оскорбление сотрудников завода, представителей торговых и сервисных организаций;
10. Размещение недостоверных (не подтверждаемых объективными фактами, например, ссылками или фотографиями) сведений, порочащих репутацию завода МОЛОТ-Оружие, его продукции, участников форума и сторонних лиц и организаций;
11. Публичные споры с модераторами и качание прав на тему модерации раздела;
12. Купля-продажа, реклама, как в виде отдельных топиков, так и в постах внутри уже существующих топиков. Этот раздел не называется "Купля - продажа", это раздел "Продукция завода МОЛОТ".
Топикстартеры, которые будут размещать темы или посты о покупке, продаже, оценке, выяснении рынка и т.д., тем самым доказывают, что не читали правил раздела, поэтому будут отправляться в бан на 30 суток, а тема или пост будут удалены. Остальным пользователям рекомендуется воздерживаться от написания сообщений в подобных темах. Раздел не барахолка! Торговля оружием производства завода МОЛОТ, а также запчастями и комплектующими к такому оружию допускается только внутри топика Куплю-продам, отдам-приму в дар и пр. . Или размещайте свои объявления о покупке и продаже в соответствующем разделе "Купли-продажи" https://forum.guns.ru/forumindex/11.html , либо через платный рекламный блок по договорённости с администрацией форума.
Если вы видите, что в каком-то сообщении нарушается закон, правила раздела или общепринятые нормы общения, не стесняйтесь отправить уведомление модераторам, кликнув на пиктограмму "жёлтый треугольник" над непонравившимся сообщением. Сообщения о нарушениях рассматриваются не как стукачество, а как помощь в наведении порядка в разделе.
Наказание за нарушение правил определяется модератором на своё усмотрение.
Прежде чем написать модераторам в персональные сообщения вопрос типа "Почему была удалена моя тема?", ознакомьтесь с вышеприведенными правилами.
_____________________________________________________________
Сомневаюсь в целесообразности ограничений, касающихся непосредственно завода. Завод официально "открестился" от Ганзы. С какого теперь тут все должны быть по отношению к нему "святее папы"? И сам раздел, имхо, подлежит переименованию в "Оружие от ВПО "Молот". "Умерла, так умерла". С остальным - в целом согласен.
Изначально написано OLDALEX:
Сомневаюсь в целесообразности ограничений, касающихся непосредственно завода. Завод официально "открестился" от Ганзы. С какого теперь тут все должны быть по отношению к нему "святее папы"? ...
Боюсь, даже если МОЛОТ и не хочет тут полноценно общаться, то всё равно не потерпит, чтоб его тут полоскали как угодно и обзывали земляным червяком. МОЛОТу будет проще вообще грохнуть этот раздел, чем допустить тут разгул глума и издевательств. Никто не призывает обожать МОЛОТ, целовать его в попу и делать три раза "ку", но хотя-бы не хамить и не лгать в адрес производителя, продукцией которого пользуется хренова туча народу. Это, вообще-то, "входит в состав" просто культурного поведения.
Требование обоснованности претензий прописано, прочее - имхо, лирика. Если случится переименование, то закрыть что-либо завод уже хрен сможет, поскольку раздел, фактически уже чисто любительский, станет таковым де-юре. Особенных непристойностей не допустит модер, а если что, то "обратка" в адрес завода будет в некоторой мере возмездием за его уничижение Ганзы. В конце концов, "за всё надо платить".
Если раздел перестанет представлять интересы производителя, администрация форума может на полных основаниях счесть, что ему не место в рубрике "Производители оружия", и раздел просто потеряет место для существования.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя