Вепрь-1В / ВПО-125 под практику
Модератор: SStown
Пощупал тут на днях 125 вепрь.
Есть желание взять как альтернативу сайге МК - на попробовать.
Просьба обладателей поделиться опытом запила. Читал опыты пермяков, смутило что в результате все экземпляры ушли в продажу, а не в эксплуатацию.
Останавливает:
- отсутствие резьбы под ДТК и необходимость установки напрессовкой переходника под М24, резать резьбу на стволе в мастерской не охота, на заводе послали с такой просьбой.
- отсутствие магазинов более чем на 10 (как родных так и РПКшных)
При обращении на завод сказали:
- могут поставить только переходник под трубу, всякие там резьбы и прочее делать не будут.
- магазины только на 10 и других не будет.
СОК98 или 125-й в спортивном исполнении (на буклетах рекламных где то видел) когда будет и будет ли вообще не знают сотрудники завода.
Есть желание взять как альтернативу сайге МК - на попробовать.
Просьба обладателей поделиться опытом запила. Читал опыты пермяков, смутило что в результате все экземпляры ушли в продажу, а не в эксплуатацию.
Останавливает:
- отсутствие резьбы под ДТК и необходимость установки напрессовкой переходника под М24, резать резьбу на стволе в мастерской не охота, на заводе послали с такой просьбой.
- отсутствие магазинов более чем на 10 (как родных так и РПКшных)
При обращении на завод сказали:
- могут поставить только переходник под трубу, всякие там резьбы и прочее делать не будут.
- магазины только на 10 и других не будет.
СОК98 или 125-й в спортивном исполнении (на буклетах рекламных где то видел) когда будет и будет ли вообще не знают сотрудники завода.
Магазины от 223 сайги тридцатки подходят с переделкой. Есть еще молотовскае 45 раундовые, но цена в районе 3 тр.
Молотовские РПКшные я так понимаю которые под 5.45 ? Сколько звонил, их шутерсшоп забирает все под корень На заводе они раза в 2 стоят дешевле. У них я так понимаю зуб надо наваривать и подаватель гнуть.
Поищите в купля продажа. Недавно человек продавал карабин 125-й.
У меня есть 125-й. С резьбой под ДТК, с телескопом, набором магазинов и т.д...
Что именно про запил вы хотите узнать?
Просто я не пилил в нем ничего, ибо нет и не было потребности...
Что именно про запил вы хотите узнать?
Просто я не пилил в нем ничего, ибо нет и не было потребности...
Саня, забарыжишь мне магазины по небарыжной цене?
Сереж никак... остались три-четыре рабочих и пара резервных тридцаток. А единственная 45-ка беззубая валяется уже больше года. Не могу найти за вменяемые деньги пряморукого непугливого сварщикаСаня, забарыжишь мне магазины по небарыжной цене?
Вообще я все магазины, кроме пары оригинальных что шли с карабином я переточил сам из саежных.
P.S. А накой они тебе? 125-го себе купил?
Ага, купил. Без магазинов, без резьбы, но зато офигенно красивый
Мои поздравления! Хорошая машинка! Пойдешь в стандарт-калашников или опен-калашников?
А по магазинам - покупать от сайги и пилить под свой карабин. по-другому никак... Это я про тридцатки.
Про 45-ку сам знаешь где покупать
А по магазинам - покупать от сайги и пилить под свой карабин. по-другому никак... Это я про тридцатки.
Про 45-ку сам знаешь где покупать
А какая модель вепря с резьбой под ДТК - год выпуска - исполнение ? Где ни спрошу - везде говорят без резьбы.Shuriken2 писал(а): Что именно про запил вы хотите узнать?
Если в опене стреляете - как установлена оптика ?
Фото магазинов как запиливать подваривать саежные - насколько долго живут, что помирает ? Я не пугливый сварщик - сварю
АЗЗ не пробовали ставить, оно там надо ?
Де-факто - модель ВПО-125, бета-версия (предсерийный) с незначительными индивидуальными пожеланиями. 2010г.в. исполнение... даже не знаю как сказать... индивидуально-предсерийное. назовем его такА какая модель вепря с резьбой под ДТК - год выпуска - исполнение ?
Стреляю IPSC исключительно в стандарте, а теперь стандарт-калашников.Если в опене стреляете - как установлена оптика ?
Оптикой балуюсь крайне редко, только для удовольствия собственного. Стоит на стандартном боковом кроне от Молота.
Абсолютно бюджетная оптика Липерс переменник 2-7 с милдотом.
Хм... тут проще живьем увидеть... в общем если возьмете в руки магазин от 125-го и саежный - сразу увидите и все поймете. Если очень кратко - снимать пластик по кругу (разговор ведется именно про ту верхнюю часть магазина, которая входит в ствольную коробку!), с боков 1,5-2мм, спереди немного, немного сверху, где губки и немного сзади + сформировать новый зуб защелки на основе существующего (тоже опилить и придать немного другую форму). Звучит страшно, но реально недолго.Фото магазинов как запиливать подваривать саежные - насколько долго живут, что помирает ?
Магазины достаточно прочные и не умирают. У меня 2-3 штуки держутся уже 6 лет, а два тупо сломал - на одном поленился чуть убрать пластика (думал притрется), магазин заклинил а я его... а второй я перепилил - снял больше чем надо и все...
Тут надо все медленно и спокойно делать
Честно говоря мысль была. Тем более был опыт в использовании АЗЗ на ВПО-205 и такая штука была интересна. Потом понял что при моем отношении к IPSC как к развлечению смысла нет вообще. А учитывая емкость магазина в 30 или 45 патронов с одной стороны и стоимость запчастей/работ по АЗЗ - смысл АЗЗ теряется мгновенно и полностью. Возможно для серьезных спорстменов это нужно, но мне однозначно и категорически нетАЗЗ не пробовали ставить, оно там надо ?
Есть повод для гордости - вы редкость среди сварщиков Остальные как только узнавали что мне нужно тут же теряли силу воли и отказывалисьЯ не пугливый сварщик - сварю
Вот так он выгладит/ выгладел зимой 2010г. Сейчас так-же но потерт сильнее
Там и варить то не надо , если Сайговские магазины новые. Только обдирать с боков ну и как выше описано. Резьбу можно сделать на втулке и посадить ее так же на штифт как заводской дтк стоит. А можно прямо из этого дтк и сделать нормальному токарю на пол часа работы.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15441
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46
ничего не пилил, покупал на вторичке с резьбой и с телескопным адаптером Ротор43. на молотармс купил несколько 45 молотовских, на ганзе купил несколько 30 от польского берила, поставил дтк дельта-тек. магазины пилил и варил Ротор43. он же поставил предохранитель. тяжелый он... стоит в сейфе. стреляю из ары и впо-136. если есть рабочая мк .223 или 5,45х39, смысла не вижу.
Чета я не додумался - а мысль хорошая.balu67 писал(а): прямо из этого дтк и сделать нормальному токарю на пол часа работы
Ствол пугает в 223 - аки соломинка, и эти страшные ".. после 20 выстрелов охладить ствол" в инструкцииmatrozello писал(а): если есть рабочая мк .223
Вес я так понимаю это основной фактор ограничивающий применение 125-го.
Кто в гладком Опен с Вепрем бегает - ни каких проблем с весом не наблюдает ( про себя) И пластик пилить на магазинах лучше всего получилось лепестковым диском и мал. болгаркой. Рама подходит отАКМ-74 , это если фрезеросанным девайсом и титан. поршнем заморочитесь.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15441
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46
Изначально написано ARB:
Ствол пугает в 223 - аки соломинка, и эти страшные ".. после 20 выстрелов охладить ствол" в инструкции
Вес я так понимаю это основной фактор ограничивающий применение 125-го.
если с нуля собирать - дороговато. проще 5,45х39.
Нет смысла брать 5,45 в наших условиях и под наши задачи. Патроны мягко говоря не очень качественные, энергетика в плане поражения попперов не та что в .223, ценник на патрон сравним с .223
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Серега, вы хоть 9-го на 100 метров поднастройте поппер активирующий, а то я его с 5,45 только с 5-6 попадания кладу )))Sergii писал(а): Патроны мягко говоря не очень качественные, энергетика в плане поражения попперов не та что в .223
А за счет чего ?matrozello писал(а): если с нуля собирать - дороговато. проще 5,45х39.
Условно вепрь стоит на 8-10 рублей дороже сайги.
Весь обвес на него идентичный и даже магазины на него от сайги.
Дороже получается только на эти 8-10 тысяч в цене тушки.
Учитывая что ствол вепря переживет поболее чем саежный, куча получше, я бы сказал в горизонте 2-х лет вепрь то подешевле будет.
-
- Подполковник
- Сообщения: 15441
- Зарегистрирован: 16 мар 2008, 00:46
Изначально написано ARB:
А за счет чего ?
Условно вепрь стоит на 8-10 рублей дороже сайги.
Весь обвес на него идентичный и даже магазины на него от сайги.
Дороже получается только на эти 8-10 тысяч в цене тушки.
Учитывая что ствол вепря переживет поболее чем саежный, куча получше, я бы сказал в горизонте 2-х лет вепрь то подешевле будет.
Условно впо125-01 стоит дороже сайги 5,45 на 15тр. Магазины на сайгу 5,45 в 10 раз дешевле, чем на впо125-01.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 6890
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 19:05
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Москва
Про заветный кружочек я в курсе Вроде ж в него и пытаюсь попасть, да вряд ли я настолько то криворукий, чтоб в 30-сантиметровый круг 5 раз не попасть ))) И на 250 большой поппер то падает без проблем. Все-таки вы там че-та подкручиваете на соточке! ))))))))))))))Sergii писал(а): Смотри, слушай и не говори что не слышал.
А нормальный калибр при выстреле меня из тапок вышибает (я ж помельче тебя буду ).
Смотри, слушай и не говори что не слышал.Poruchik_72 писал(а): Серега, вы хоть 9-го на 100 метров поднастройте поппер активирующий, а то я его с 5,45 только с 5-6 попадания кладу )))
У поппера в самом верху есть такая часть, круглая и большая. Так вот, если стрелять в нее, то он падает
Ну и традиционное - стреляй нормальным калибром
Здравствуйте! Стал недавно обладателем ВПО-125. Не подскажет кто ни будь мастерскую в Москве, где могут качественно нарезать резьбу под ДТК заместо штатного заштифтованного надульника?
Аналогичный вопрос задавал, ответы были :
http://www.nfbv.ru/
UPD:У Кожаева сказали отечественным нарезным не занимаются.
http://lobaevarms.ru/
RedAlertArms (здесь на ганзе) - ценник в районе 23 рублей (снятие ствола и полная разборка).
Orsis - из-за необходимости разборки не возьмутся.
и все пока
Цену вопроса озвучивали порядка 8 рублей, считаю кощунством. Если кто найдет где сделать недорого и хорошо постите.
Плинер пошутил что можно приехать в ЕКБ он лично нарежет
Чета походу без перспективная идея
UPD: mokrifles@yandex.ru - 10 000 рублей.
http://www.nfbv.ru/
UPD:У Кожаева сказали отечественным нарезным не занимаются.
http://lobaevarms.ru/
RedAlertArms (здесь на ганзе) - ценник в районе 23 рублей (снятие ствола и полная разборка).
Orsis - из-за необходимости разборки не возьмутся.
и все пока
Цену вопроса озвучивали порядка 8 рублей, считаю кощунством. Если кто найдет где сделать недорого и хорошо постите.
Плинер пошутил что можно приехать в ЕКБ он лично нарежет
Чета походу без перспективная идея
UPD: mokrifles@yandex.ru - 10 000 рублей.
Добра всем!
Извините, если напишу то, что всем и так очевидно.
Чуть добавлю про свою железяку, если не возражаете (ВПО-125, .223)..
Взял новым, выбор между Сайгой того же калибра и этим. Здесь дороже, да и хрен с ним, вроде (?) сделано чуть получше. Выбора не было: одна единица в наличии. Качество... у некоторых Саёг бывает и получше, как потом посмотрел ))). Движение затворной рамы не спеша вхолостую, как бы это сказать.. говено. Заедания, жесткость и прочее. Но. Я на эту тему не парюсь, пилить в ближайшее время и дорабатывать не собираюсь. Брал для пострелять дешевым патроном: и просто бабахинг, и чтоб если что.... В моих других калибрах приличные патроны в 30 и больше раз дороже, а стрелять хочу ооочень много, отсюда и выбор.
Теперь по существу.
1.Стреляет железяка очень неплохо. Лежа с упора с рук с открытого прицела кучность может быть 50 мм и менее (честно скажу - может быть и более, но зависит от меня, а не от карабина). То есть достигнуто и то, и другое, и, разумеется, третье)))). На 300 м стоя с рук попадаю в предмет приблизительно 80х80 (тут у нас это бетонная штуковина, а не мишень). Причем попадаю не просто в эти габариты, а и в центр. Плюс-минус может 10, может 20 см (видно по облаку пыли, корректировщика с оптикой не было). Вроде бы ничего особенного, но у меня зрение такое, что целик расплывается и стреляю почти на ощупь. А в очках не получается, потому, что по прикладке взгляд выше очков...
И на 100 м тоже это, конечно, мешает. Блин, пердун старый, ослеп совсем... Ну да ладно, я ж не хвастаться пришел... Меня пока устраивает, а потренироваться еще ого-го как надо.
2.Впечатление от стрельбы - кайф.
3.После стрельбы периодически спусковой крючок "залипает" в чуть не вернувшемся состоянии. Если стрелять дальше - не заметно. Обратил внимание, что после серии выстрелов предохранитель не ставится. Оказалось - крючок не вернулся. Чуть пальцем вперед и все в норме. Почему пока не разбирался, нехай притирается, пока и так можно.
4.Разумеется (из опыта) - всякие курочки, шептала и прочее так и просятся на напильник в некоторых местах. Но мне интересно именно так всё и оставить и посмотреть, что получится. Ради этого любопытства даже не собираюсь ни тюнинговать, ни трогать родной дтк, ни ставить оптику. Просто интересно, что и как будет дальше. Один момент только: попробую поставить демпфер (резиночку такую на пружину, вроде полезно. а может и нет). И еще наверняка вопрос по замене крышки, п.10 (ниже).
5.Заводской отстрел... Ха. Как это они умудрились посчитать и в паспорте проставить кучность, если ствол с новья низил около 50 см??? Короче, тут всё ясно, все товарищи и так всё это проходили.
6.В комплекте к калибру 223 пенал с принадлежностями для 7,62. Отличное решение.)))))
7.Не в одном месте читал про переделку магазина Сайги .223 10/30 мест под этот карабин. В этой теме тоже это есть. Я так и поступил, точить, правда, затрахался, но всё получилось. А потом товарищи подсказали и я попробовал вот что. А нахрена долбиться с магазином от сайги .223, когда магазин от сайги 5,45 почти полностью готов??? Три минуты, чтобы подточить зуб защелки и всё! Все размеры полностью совпадают. Может я что не так понимаю?
То есть не надо точить всё вдоль и поперек из .223. Те же деньги за 5,45 и идеально подходит всё, кроме пары миллиметров зуба....
8.Перекидная щека на прикладе... Может оно и нужно при пользовании оптикой, но с открытого прицела просто мешает. Хорошо, что можно перекинуть на другую сторону. А вообще наверное уберу. Хрень какая-то никчемная для меня.
9.Цевьё... Спорное решение. Мне кажется, что обычное гладкое от Сайги и удобнее, и грязь меньше забивается.
10.Крышка ствольной коробки. Блин, вот дебилы. Крышка пулеметная, а коробка уже не пулеметная, без ...не знаю как правильно называется... эдаких "выступов" по бокам. То есть пулеметная крышка оочень неплотно прилегает. Есть зазоры, может набиваться грязь. Померял обычную от Сайги (с ребрами). Подходит. Зазоров меньше по бокам. Есть повод заменить в будущем.
Общее впечатление, как ужо сказал выше - кайф. Толстая железяка для практической и недорогой стрельбы. Вполне точная. Набахано с первого раза 160 выстрелов. Маловато, пришлось с друзьями парой пачек поделиться, а то было б 200. Чищено правильно, хотя товарищи не советовали дорогой химией, но так я ж и не до фанатизма.... )))
Везде сплошь имхо, я не настаиваю.
Всем удачи.
С уважением.
Извините, если напишу то, что всем и так очевидно.
Чуть добавлю про свою железяку, если не возражаете (ВПО-125, .223)..
Взял новым, выбор между Сайгой того же калибра и этим. Здесь дороже, да и хрен с ним, вроде (?) сделано чуть получше. Выбора не было: одна единица в наличии. Качество... у некоторых Саёг бывает и получше, как потом посмотрел ))). Движение затворной рамы не спеша вхолостую, как бы это сказать.. говено. Заедания, жесткость и прочее. Но. Я на эту тему не парюсь, пилить в ближайшее время и дорабатывать не собираюсь. Брал для пострелять дешевым патроном: и просто бабахинг, и чтоб если что.... В моих других калибрах приличные патроны в 30 и больше раз дороже, а стрелять хочу ооочень много, отсюда и выбор.
Теперь по существу.
1.Стреляет железяка очень неплохо. Лежа с упора с рук с открытого прицела кучность может быть 50 мм и менее (честно скажу - может быть и более, но зависит от меня, а не от карабина). То есть достигнуто и то, и другое, и, разумеется, третье)))). На 300 м стоя с рук попадаю в предмет приблизительно 80х80 (тут у нас это бетонная штуковина, а не мишень). Причем попадаю не просто в эти габариты, а и в центр. Плюс-минус может 10, может 20 см (видно по облаку пыли, корректировщика с оптикой не было). Вроде бы ничего особенного, но у меня зрение такое, что целик расплывается и стреляю почти на ощупь. А в очках не получается, потому, что по прикладке взгляд выше очков...
И на 100 м тоже это, конечно, мешает. Блин, пердун старый, ослеп совсем... Ну да ладно, я ж не хвастаться пришел... Меня пока устраивает, а потренироваться еще ого-го как надо.
2.Впечатление от стрельбы - кайф.
3.После стрельбы периодически спусковой крючок "залипает" в чуть не вернувшемся состоянии. Если стрелять дальше - не заметно. Обратил внимание, что после серии выстрелов предохранитель не ставится. Оказалось - крючок не вернулся. Чуть пальцем вперед и все в норме. Почему пока не разбирался, нехай притирается, пока и так можно.
4.Разумеется (из опыта) - всякие курочки, шептала и прочее так и просятся на напильник в некоторых местах. Но мне интересно именно так всё и оставить и посмотреть, что получится. Ради этого любопытства даже не собираюсь ни тюнинговать, ни трогать родной дтк, ни ставить оптику. Просто интересно, что и как будет дальше. Один момент только: попробую поставить демпфер (резиночку такую на пружину, вроде полезно. а может и нет). И еще наверняка вопрос по замене крышки, п.10 (ниже).
5.Заводской отстрел... Ха. Как это они умудрились посчитать и в паспорте проставить кучность, если ствол с новья низил около 50 см??? Короче, тут всё ясно, все товарищи и так всё это проходили.
6.В комплекте к калибру 223 пенал с принадлежностями для 7,62. Отличное решение.)))))
7.Не в одном месте читал про переделку магазина Сайги .223 10/30 мест под этот карабин. В этой теме тоже это есть. Я так и поступил, точить, правда, затрахался, но всё получилось. А потом товарищи подсказали и я попробовал вот что. А нахрена долбиться с магазином от сайги .223, когда магазин от сайги 5,45 почти полностью готов??? Три минуты, чтобы подточить зуб защелки и всё! Все размеры полностью совпадают. Может я что не так понимаю?
То есть не надо точить всё вдоль и поперек из .223. Те же деньги за 5,45 и идеально подходит всё, кроме пары миллиметров зуба....
8.Перекидная щека на прикладе... Может оно и нужно при пользовании оптикой, но с открытого прицела просто мешает. Хорошо, что можно перекинуть на другую сторону. А вообще наверное уберу. Хрень какая-то никчемная для меня.
9.Цевьё... Спорное решение. Мне кажется, что обычное гладкое от Сайги и удобнее, и грязь меньше забивается.
10.Крышка ствольной коробки. Блин, вот дебилы. Крышка пулеметная, а коробка уже не пулеметная, без ...не знаю как правильно называется... эдаких "выступов" по бокам. То есть пулеметная крышка оочень неплотно прилегает. Есть зазоры, может набиваться грязь. Померял обычную от Сайги (с ребрами). Подходит. Зазоров меньше по бокам. Есть повод заменить в будущем.
Общее впечатление, как ужо сказал выше - кайф. Толстая железяка для практической и недорогой стрельбы. Вполне точная. Набахано с первого раза 160 выстрелов. Маловато, пришлось с друзьями парой пачек поделиться, а то было б 200. Чищено правильно, хотя товарищи не советовали дорогой химией, но так я ж и не до фанатизма.... )))
Везде сплошь имхо, я не настаиваю.
Всем удачи.
С уважением.
по дульным устройствам на тех версиях 125, где нет резьбы, есть несколько возможных вариантов. все они упираются в недостаточность места после колодки мушки - ее, по-хорошему, лучше сдвинуть назад.
1 - цанга - Цанговые соединения и переходники, переходники с резьбы на резьбу, гайки и многое ..,
2 - нечто типа зажимной втулки - http://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083-0.html
3 - собственно ДТК с интегрированным зажимом. ДТК для нарезного, гладкоствольного оружия
4 - и основноенайти рукастого токаря, который снимет колодку мушки, сварганит кондуктор и нарежет резьбу вручную.
1 - цанга - Цанговые соединения и переходники, переходники с резьбы на резьбу, гайки и многое ..,
2 - нечто типа зажимной втулки - http://forum.guns.ru/forummessage/241/1773083-0.html
3 - собственно ДТК с интегрированным зажимом. ДТК для нарезного, гладкоствольного оружия
4 - и основноенайти рукастого токаря, который снимет колодку мушки, сварганит кондуктор и нарежет резьбу вручную.
-
- Сообщения: 78
- Зарегистрирован: 12 июн 2012, 20:59
Изначально написано Shuriken2:
Есть повод для гордости - вы редкость среди сварщиков Остальные как только узнавали что мне нужно тут же теряли силу воли и отказывались
Вот так он выгладит/ выгладел зимой 2010г. Сейчас так-же но потерт сильнее
Доброго времени.Это у вас Фаб стоит?Если дап,,то где брали переходник под него?Спасибо заранее.
Из новостей после выставки.
1. На ВПО-125 начиная с выпуска января 2016 года, на стволе нарезана резьба 14х1 левая. Соответственно на мушке есть фиксатор подпружиненный как на АК. Если фиксатора нет - значит и резьбы нет. Если пламегаситель заштифтован через ствол - под ним точно нет резьбы.
2. Магазины на 45 завод может выпустить если будет сформирован общий заказ на серийное количество (500+). В противном случае выпускать не будут.
3. На заводе возможна сборка и заказ изделий в опытном цехе. Например это может быть сборка без механических прицельных с установленным прикладом с трубой и буфером, облегченной рамой от Пионера 223, левой рукояткой и т.д. Срок исполнения заказов от 3 до 6 месяцев.
4. Перествол не планируют осуществлять. Карабин не является пригодным к капитальному ремонту, о чем честно пишут в паспорте.
В общем в ближайшем будущем особых изменений не будет, с резьбой порешали уже хорошо.
1. На ВПО-125 начиная с выпуска января 2016 года, на стволе нарезана резьба 14х1 левая. Соответственно на мушке есть фиксатор подпружиненный как на АК. Если фиксатора нет - значит и резьбы нет. Если пламегаситель заштифтован через ствол - под ним точно нет резьбы.
2. Магазины на 45 завод может выпустить если будет сформирован общий заказ на серийное количество (500+). В противном случае выпускать не будут.
3. На заводе возможна сборка и заказ изделий в опытном цехе. Например это может быть сборка без механических прицельных с установленным прикладом с трубой и буфером, облегченной рамой от Пионера 223, левой рукояткой и т.д. Срок исполнения заказов от 3 до 6 месяцев.
4. Перествол не планируют осуществлять. Карабин не является пригодным к капитальному ремонту, о чем честно пишут в паспорте.
В общем в ближайшем будущем особых изменений не будет, с резьбой порешали уже хорошо.
В общем, вполне рабочий вариант получается
https://yadi.sk/i/U5cdieg_yJTKM
Статья Сергея Орлова по тюнингу 125.
Статья Сергея Орлова по тюнингу 125.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя