Вепрь-1В / ВПО-125 под практику

[camry875]

Приветствую. где можно заказать вывешенное цевье на вепрь 308 сок 95???

[balu967]

Изначально написано camry875:
Приветствую. где можно заказать вывешенное цевье на вепрь 308 сок 95???

https://forum.guns.ru/forummessage/254/2170586.html

[Горобец]

А что делать остальным? Которые уже купили?

*с эстонским акцентом* а таваайте и йаа скажуу. для тех, кто еще не тра.. приводил ГБ на 125 к нормальной работе.
далее последует СУГУБЫЙ СУБЪЕКТИВЗЬМ.
корень зол при настройке ГБ от уважаемого Александра - в мертвом объеме внутри пробки. он больше, чем в штатной колодке, поэтому давление, необходимое для штатной работы автоматики, не развивается. и тут получается каламбур - пробку мы выкручиваем, увеличивая перепуск, но при этом растет и объем камеры, и что чего переборет - зависит уже от конкретных условий. поэтому не у всех РГБ работает даже со штатной рамой. с облегченной рамой штатной длины, как я понял, РГБ не работает совсем, ибо на .223 тут уже замешана другая картина горения пороха, по сравнению с той же пятерой. выхода здесь 2.
первый, простейший - выкрутить поршень на 1,5-2 мм из тела рамы для легкой рамы и чуть поменьше для штатной.
второй - заглушить МО внутри пробки РГБ. например, обточить в дрели с напильником какой-нито чугуниевый пруток, чтоб плотно входил, забить его в пробку, и сбоку просверлить-нарезать резьбу-заглушить винтом, чтоб ента затычка стояла на месте ровно.
первый способ проще, второй - предпочтительнее.
на 5.45 таких фокусов не было, правда, на моем карабине там пробка была без МО, предыдущей версии.

[темныш]

Я искал информацию, на ганзе не нашел.
Может кому будет полезно, если тоже искали.
ВПО-125-01 (.223) с несъемным пламягасителем.
Пламягаситель напрессован так, что нагревали до 400-450 градусов пром.феном и невъебе..о херачили молотком. Еле сбили.
С колодкой мушки еще хлеще. Грели до 600, били, остужали, били.
Я думал, что придется спиливать.
Забавно, что подобной посадки арматуры в принципе быть не должно.
Я удивлен.
Замеры:
Диаметр ствола под пламягасителем 14,2 мм. Длина участка 15 мм.
Диаметр ствола под колодкой мушки 15,7 мм. Длина участка 22 мм.
Фаска между участками (переход) около 2х2 мм х 45 градусов.

[kot_blevun]

Народ, какие актуальные на данный момент аргументы за и против ВПО 125 vs сайга мк-03? Цена сейчас одинакова.
Что я вижу:
1. Вес- ВПО тяжелее, сайга легче.
2. Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче.
Комплектация в настоящий момент.
1. Я так и не смог разобраться, ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк? (у сайги дтк на сайте свисток, слышал что свисток даже не работает, например)
2. Магазины. Для кого проще и дешевле достать магазины
3. Тюнинг. Для сайги больше тюнинга.
Что-то ещё?
Помогите определиться, сделать выбор.
Цель покупки - развлекательная стрельба (65%), возможно IPSC (20%), изредка на охоте (15%).

[темныш]

Вот такое скажу имхо по сравнению Сайга/Вепрь.
Современные Сайги - вполне качественные изделия. Легче Вепрей равнозначного исполнения/калибра. Дешевле. Средняя Сайга стреляет не хуже, а зачастую лучше среднего равнозначного Вепря. Тюнинг для Сайги более широкий, а на Вепря не всегда и цевье-то подберешь.
УСМ Сайги в целом вполне неплох в стоке. УСМ Вепря, особенно "курок-шептало-спуск" похуже по качеству металла. Понятно, что можно заменить, но я про сток.
Толстый ствол Вепрей - сомнительное преимущество в гражданском варианте.
Более жирный вкладыш (на что уповают на Молоте) - туда же.
Тем не менее. Оба бренда вполне неплохи. Например, у меня есть ВПО-125-01.
Ну вот хоть тресни, не пойму почему, но он мне лучше ложится в плечо. Именно с этим его дурацким, на первый взгляд, прикладом.
Также не забываем, что Вепри типа 148, 156 - полновесные 3-х осевые конструкции с соответствующей начинкой. Это - интересно и неплохо.
Остается из всего моего бла-бла только одно рациональное зерно.
Вепрь существенно дороже и тяжелее Сайги при тех же условно равных потребительских свойствах.

Кондовость- ВПО кондовее, сайга хлипче

Это Вы о чем? Степень модности или прочности?
Если модность...
Если прочность, то одинаково. Сайга не хлипче.

ВПО сейчас идёт с ДТК на резьбе или нет? Есть отличия по удобству установки дтк?

Если у ВПО и есть резьба, то выбор ДТК под этот размер меньше, чем под размер резьбы Сайги.

Магазины.

Смотря какая модель чего. У ВПО -148, 156 (если мы про современные модели) проблем с магазинами нет. У Сайги исполнения 030, 033 в любом калибре - тоже (кроме 223, там магазины не армейские и дорогие).
А для Вепрей к.223 вроде Пафган наладил производство.

[фалкон]

Изначально написано темныш:
Вот такое скажу имхо по сравнению Сайга/Вепрь.
Современные Сайги - вполне качественные изделия. Легче Вепрей равнозначного исполнения/калибра. Дешевле. Средняя Сайга стреляет не хуже, а зачастую лучше среднего равнозначного Вепря. Тюнинг для Сайги более широкий, а на Вепря не всегда и цевье-то подберешь.
УСМ Сайги в целом вполне неплох в стоке. УСМ Вепря, особенно "курок-шептало-спуск" похуже по качеству металла. Понятно, что можно заменить, но я про сток.
Толстый ствол Вепрей - сомнительное преимущество в гражданском варианте.
Более жирный вкладыш (на что уповают на Молоте) - туда же.
Тем не менее. Оба бренда вполне неплохи. Например, у меня есть ВПО-125-01.
Ну вот хоть тресни, не пойму почему, но он мне лучше ложится в плечо. Именно с этим его дурацким, на первый взгляд, прикладом.
Также не забываем, что Вепри типа 148, 156 - полновесные 3-х осевые конструкции с соответствующей начинкой. Это - интересно и неплохо.
Остается из всего моего бла-бла только одно рациональное зерно.
Вепрь существенно дороже и тяжелее Сайги при тех же условно равных потребительских свойствах.

Смотря какая модель чего. У ВПО -148, 156 (если мы про современные модели) проблем с магазинами нет. У Сайги исполнения 030, 033 в любом калибре - тоже (кроме 223, там магазины не армейские и дорогие).
А для Вепрей к.223 вроде Пафган наладил производство.

Именно вторым способом я и пользовался. В первый вставил обрезок болта (не помню какого диаметра), во второй гильзу от ПСМ 5.45х18 и заштивтовал + укороченная пружина возвратки. 125 стал работать очень мягко, но на пределе надежности. Очень пришлось переживать за стрелка на соревнованиях, так как решение оснастить этим ГБ было мое.

[kot_blevun]

Изначально написано темныш:
Это Вы о чем? Степень модности или прочности?

О прочности. Пулемётный ствол, например. Т.е. надежность.

Изначально написано темныш:
Также не забываем, что Вепри типа 148, 156 - полновесные 3-х осевые конструкции с соответствующей начинкой. Это - интересно и неплохо.

Вот о таких нюансах и спрашивал. А можно узнать что это даёт?

[темныш]

Это дает в гражданском варианте ноль (в сравнении с двух-осевой системой Сайги).
Есть нюансы, но они регламентированы законом, поэтому эти нюансы - дело личное.

[Горобец]

Современные Сайги - вполне качественные изделия. Легче Вепрей равнозначного исполнения/калибра.

согласен.

Средняя Сайга стреляет не хуже, а зачастую лучше среднего равнозначного Вепря.

спорно; лежит в области личной веры; кучность оружия намного сильнее зависит от партии патрона, ибо с саег лапуей стреляют не только лишь все.

Толстый ствол Вепрей - сомнительное преимущество в гражданском варианте.

это его основной +. греется дОльше, стабильнее себя ведет, в силу чего менее склонен давать отрывы при хреновом патроне.

Более жирный вкладыш (на что уповают на Молоте) - туда же.

тоже в кассу нагрева - больше теплоемкость системы, дОльше будет стрелять до того, как начнет сеять (на длинных упражнениях это важно).

Это дает в гражданском варианте ноль

это дает отсутствие риска БАБАХ при недозакрытом затворе.
так шта, для айписни однозначно вепрь, а для плинкинга - скорее, сайга, ибо легче (много) и дешевле (ненамного).

[темныш]

Везде дальше - моё личное мнение.

это его основной +. греется дОльше,

Очень не намного дольше, если стрелять, а не мишени разглядывать.

больше теплоемкость системы, дОльше будет стрелять до того

Разница - незначительна.

это дает отсутствие риска БАБАХ при недозакрытом затворе.

Ваще не согласен. Про это столько уже было написано...
Моё мнение я уже где-то писал: исправное, почищенное и ухоженное оружие без тюнинговых вмешательств в принципе не жахнет при не закрытом затворе.
Эта, канешна, имхо. Сугубо личное мнение.
...Только давайте не будем строчить несколько страниц по этой теме...

и дешевле (ненамного)

Да процентов на 25-30 Сайга дешевле. Это - много.

[Горобец]

Только давайте не будем строчить несколько страниц по этой теме

а вот обвинение в некобасизме и лисобайкеризме уже обидно

[темныш]

некобасизме и лисобайкеризме

Уже есть и такие термины? Забавно.
Хотелось бы, чтобы любая тема осталась темой конкретной.
А то, как показывает практика, ёперный бабай, что только не говорят в нормальных раньше темах.

[Горобец]

вот такая вот красота - если пробку в газблоке от А. Лейкома лишить мертвого объема и шток вывернуть на 1,5 мм в плюс, отверстие перепуска можно глушить процентов на 90+:

[REvgeniy]

Новые регуляторы от alex-85, отверстие перекрывается поршнем(основная регулировка), а потом на новых газблоках с шагом 0,25мм его можно приоткрывать, подпружиненный пин на корпусе газблока. Подходит по резьбе к старым газблокам, длины винта хватает на полное перекрытие.

[Горобец]

мне, если честно, больше всего нравятся второго поколения - пином в пробке и нержавейкой. очень им доволен.

[темныш]

В дополнение к топику 162.
Посадка арматуры (колодка мушки, пламягаситель) были выполнены с натягом -0,2мм. То есть в худшем случае должно было быть -0,05мм. А тут реально просто нахуячено прессом безо всяких норм и правил.
Как я уже писал: снято с большими приключениями. Внутренние диаметры колодки и пламягаса подредактированы. Было мнение, что выдержка подобного железа типа неделя в снятом виде может устранит деформацию пережатого ствола. Ну, что железяка отыграет внутренние напряжения и деформацию взад(гипотеза). Так и выдержали. Очень жаль, что нет калибров померять ствол до и после.
Затем надето обратно и заштифтовано в штатном (стоковом) варианте.
Может что потом и переделаю, пока просто не придумал что именно я хочу на выходе. В идеале было бы (имхо) замена колодки мушки на колодку с пином и резьба М14х1. Технически сделать несложно, инструмент есть, оснастка придумана, комплектующие можно найти...просто пока не хочу.
Также изменен УСМ. Вот это штатное хрум-хрум при спуске и откровенные заедания в работе механизма задолбали сразу.
Изначально пильнул-полирнул чуток шептало (одиночного огня), курок, соответствующая часть выступа боевого взвода. Это было с новья и давно.
По прошествии небольшого времени хрум-хрум вернулся. Имхо - так делают железки на Молоте, очень быстро идет выработка по поверхностям ну и...
В настоящий момент установлен курок АК74 и блок спуска от АКСУ (именно АКСУ, есть существенная разница), конечно с пиленым шепталом одиночного огня. Но можно было поставить и спуск от Сайги. Они очень хорошо уживаются вместе и в том, и в другом варианте, проверено, просто чуть разно устроены в плане ограничения хода спускового крючка. Спуск стал очень неплохим. С учетом качества НЕ молотовских деталей, есть шанс, что хрумы больше не появятся.
...До такой степени противно говорить о Молоте и их подходу к качеству. !

[Горобец]

...До такой степени противно говорить о Молоте и их подходу к качеству. !

дак косяки у Молота и у Ижмаша разные. у Молота с допусками странная история, а у Ижмаша со сборкой беда.

[REvgeniy]

Изначально написано Горобец:
мне, если честно, больше всего нравятся второго поколения - пином в пробке и нержавейкой. очень им доволен.

Просто в старом варианте можно отрегулировать начальное положение пробки только опиливанием ее, а здесь для этого есть винт. Можно допустим отрегулировать для среднего положения, оставив пару шагов вниз для дульников или полного перекрытия, ну и шарик на старых пробках не обеспечивал нормальную фиксацию.

[темныш]

у Молота с допусками ..., а у Ижмаша со сборкой...

К большому сожалению, сборку при покупке можно как-то посмотреть, а вот допуски... у обоих производителей, кстати...
Жаль-пре-жаль.
У Молота некоторые новинки мне ну очень интересны, кое-что я и купил.
И - нравится. И даже еще кой-чё куплю.
А вот их подход на "отъебись" - нет, не нравится. И очковтирательство - не нравится. Они считают, что только они умные, так это - неверно.
А вот их ОТК я бы ..спросил очень строго.
А за ОТК кто отвечает? Вот тут бы спросить построже, совсем строже,
прям - по-взрослому.

[Горобец]

К большому сожалению, сборку при покупке можно как-то посмотреть, а вот допуски... у обоих производителей, кстати...
Жаль-пре-жаль.
У Молота некоторые новинки мне ну очень интересны, кое-что я и купил.
И - нравится. И даже еще кой-чё куплю.
А вот их подход на "отъебись" - нет, не нравится. И очковтирательство - не нравится. Они считают, что только они умные, так это - неверно.
А вот их ОТК я бы ..спросил очень строго.
А за ОТК кто отвечает? Вот тут бы спросить построже, совсем строже,
прям - по-взрослому.

за ВПО не скажу, а вот на Ижмаше ЗП стабильно одни из самых низких в окрестностях. ну и с кого там спрашивать?

[McAl]

Новые регуляторы от alex-85, отверстие перекрывается поршнем(основная регулировка), а потом на новых газблоках с шагом 0,25мм его можно приоткрывать, подпружиненный пин на корпусе газблока. Подходит по резьбе к старым газблокам, длины винта хватает на полное перекрытие.

Ух ты, крайне интересные решения

[темныш]

ЗП стабильно одни из самых низких в окрестностях. ну и с кого там спрашивать?

Да. Действительно.
ЗП низкая - получайте гавно. Логично. Бескомпромиссно. Без вариантов.
Так пол-страны (а то и больше) с низкой ЗП.
Что будем с этого иметь на выхлопе? Оправдывать бракоделов?

[AndrG]

Изначально написано темныш:

Да. Действительно.
ЗП низкая - получайте гавно. Логично. Бескомпромиссно. Без вариантов.
Так пол-страны (а то и больше) с низкой ЗП.
Что будем с этого иметь на выхлопе? Оправдывать бракоделов?

Оправдывать или нет дело Ваше, но как заводской инженер скажу, что при низкой зп и работе рабочих в 2 смены (2-ая на др. работе) и по выходным (на 3-ей работе) годного они делать будут мало. Проверенно! Даже если рабочий молодой и фанатичный он просто начинает ошибаться при такой нагрузке, а через 0,5 года фанатизм уходит, а через год остается только злоба и ненависть ко всему. Вот и ловите на выхлопе... а чего Вы хотели... реальность она такая...
P/S Я никого не оправдываю, я констатирую...

[темныш]

Я всё понимаю. И на заводе работал. И тоже инженер. И реальности знаю.
Но гнать брак... Нет, это не пойму. Ни с точки зрения рабочего, ни с точки зрения контролирующего. Особенно - второе.
Или я должен понять и одобрить? Да, у вас всё хреново, делайте хреново и другим. Так?
Или мы должны одобрить брак в любой отрасли.
Вот на молочном комбинате зп маленькая, так получайте помои в детское питание. Я утрирую, конечно.

[Горобец]

давайте не будем добивать друг дружку констатацией убогой российской действительности. у всех глаза есть, и так видно. предлагаю вернуться к нашим баранам.
пострелял тут лежа с сошек, в условиях, приближенных к матчевым, но без адреналина и спешки.
100 м. сверху вниз группы по 5 - БПЗ 4,0, 10 зарядный магазин. 2я группа - АПЗ, 10-зарядный магазин. 3я группа - тот же БПЗ, 30-зарядный магазин.

300 м, АПЗ, 10* оптика. на 420 стволе поправка 1 мил при пристрелке в 45 м. по 4 - ровно 2 МОА, отрыв - а фиг его знает, может, это и моя вина. утверждать не буду.

300 м, 10*. БПЗ такой БПЗ. то есть, чтоб на дальняк иметь шанс поразить альфу, надо 5 раз стрелять? и то...

по АПЗ - очень порадовал патрон, но фиг его знает. может, совпала неудачная партия барнаула и удачная - от АПЗ. порадовала также схожая траектория их на 300 метрах, не знаю как на посередке, правда. по анализу 100/300 АПЗ должен быть очень высокоскоростным патриком.
а вот вопрос уважаемой общественности - неожиданно высокий горб у БПЗ (АПЗ на эту дистанции не стрелял) получился на дистанции 150 м - 12 см превышение. пристрелка в 45м с БК БПЗ 0,21 (именно такое должно быть с падением точки прицеливания на 35 см на 300 при скорости 850 м/с) превышение на 150 должно быть 6,3 см.
ЧТО ЭТО, БЭРРИМОР!?

[OLDALEX]

Вес пули АПЗ?

[Горобец]

3,6 гр.

[MichealK]

Что там с ВПО 155? Они появились в продаже, кто то уже стрелял?
Версия СП только по заказу делается?
На офиц сайте Молота никакой информации нет.

[irokez]

Граждане , какие кроны лучше на 125 ставить ?
речь про штатное боковое крепление