Добавлено: 16 мар 2016, 15:29
Если кто-то не понял, то это легкий пулемет.
Страница 5 из 107
Добавлено: 16 мар 2016, 15:34
Добавлено: 16 мар 2016, 15:38
Под ручным пулеметом в советской армии подразумевались варианты автоматов, с небольшими переделками, типа утолщенной ствольной коробки и более толстого и ДЛИННОГО ствола.
Целью было - обеспечение более высокой начальной скорости пули, более длинной прицельной линии для повышения дальности прицельной стрельбы, увеличение продолжительности времени стрельбы за счет большей теплоемкости толстого ствола. Толстая коробка так же лучше выдерживала нагрев при интенсивной стрельбе.
Зачем бы это было нужно именно охотничьему карабину - хз. Да и спортивному тоже.
Я, конечно, понимаю? что Вятские Поляны все делают из наследия РПК. Но уже готов молиться, чтобы им не дали задание сделать мелкашку-полуавтомат.
Ибо представляю, что это будет хреновина на той же самой толстой коробке, только весом уже под 6 кг. »_<
Целью было - обеспечение более высокой начальной скорости пули, более длинной прицельной линии для повышения дальности прицельной стрельбы, увеличение продолжительности времени стрельбы за счет большей теплоемкости толстого ствола. Толстая коробка так же лучше выдерживала нагрев при интенсивной стрельбе.
Зачем бы это было нужно именно охотничьему карабину - хз. Да и спортивному тоже.
Я, конечно, понимаю? что Вятские Поляны все делают из наследия РПК. Но уже готов молиться, чтобы им не дали задание сделать мелкашку-полуавтомат.
Ибо представляю, что это будет хреновина на той же самой толстой коробке, только весом уже под 6 кг. »_<
Добавлено: 16 мар 2016, 15:41
Изначально написано energyzer:
А по лесу 20 км - это называется охота с подхода. Не все с вышек охотятся.
Вы с коротким калашом в 5.45 пойдете на охоту? для охоты есть другие более подходящие карабины
Добавлено: 16 мар 2016, 15:44
Изначально написано Саныч59:
Вы с коротким калашом в 5.45 пойдете на охоту? для охоты есть другие более подходящие карабины
На косулю, барсука - до 150 метров в лесу - отличный вариант.
Добавлено: 16 мар 2016, 15:47
Вот еще одного не понимаю.
Почему до сих пор все значится у нас, как охотничье?
Сразу бы писали - спортивно-охотничье. Тогда даже никто не сомневался бы. зачем карабину нужен 45-местный магазин )
Кстати, Молот лучше бы догадался эти 45-ки еще и под Сайги делать - их бы с руками отрывали. Саёг на руках у спортсменов - как грязи, а магазов на 45 - нету.
Почему до сих пор все значится у нас, как охотничье?
Сразу бы писали - спортивно-охотничье. Тогда даже никто не сомневался бы. зачем карабину нужен 45-местный магазин )
Кстати, Молот лучше бы догадался эти 45-ки еще и под Сайги делать - их бы с руками отрывали. Саёг на руках у спортсменов - как грязи, а магазов на 45 - нету.
Добавлено: 16 мар 2016, 15:51
Изначально написано energyzer:
Лично я намного быстрее манипулирую оружием весом 3 кг, нежели 4,5.
50 кг Алека Карелина прекрасно скачет с еще более тяжелым гладким вепрем и кучей магазинов.
Добавлено: 16 мар 2016, 15:59
Я с Алёной прекрасно знаком, и знаю, как она стреляет.
И уже давно не с Вепрем, кстати )
По теме дискуссии:
Чем сильнее отдача патрона - тем предпочтительнее более тяжелое оружие:
будем сравнивать импульс 5,45 и 12 кал?
У Алёны нет выбора более легкого оружия - я не знаю ничего с коробчатым магазином, что весило бы меньше её Сайги.
В быстрых переносах вес начинает играть немаловажную роль. Чем тяжелее оружие, тем больший импульс нужно приложить, чтобы резко сдвинуть его, и тем больший импульс нужно опять приложить, чтобы остановить его в нужной точке, а не пронести мимо. Если в гладком оружии это не так критично за счет дробовой осыпи, то в нарезном - счет порой идет на миллиметры.
И уже давно не с Вепрем, кстати )
По теме дискуссии:
Чем сильнее отдача патрона - тем предпочтительнее более тяжелое оружие:
будем сравнивать импульс 5,45 и 12 кал?
У Алёны нет выбора более легкого оружия - я не знаю ничего с коробчатым магазином, что весило бы меньше её Сайги.
В быстрых переносах вес начинает играть немаловажную роль. Чем тяжелее оружие, тем больший импульс нужно приложить, чтобы резко сдвинуть его, и тем больший импульс нужно опять приложить, чтобы остановить его в нужной точке, а не пронести мимо. Если в гладком оружии это не так критично за счет дробовой осыпи, то в нарезном - счет порой идет на миллиметры.
Добавлено: 16 мар 2016, 16:22
Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
Добавлено: 16 мар 2016, 16:31
Изначально написано SvinARka:
21615143
Вы не подскажите, чем (какими характеристиками) отличаются приведённые Вами варианты исполнения изделия?
Добавлено: 16 мар 2016, 17:51
21615143 - Это глюк ганз.руFlughafen писал(а): Вы не подскажите, чем (какими характеристиками) отличаются приведённые Вами варианты исполнения изделия?
Варианты исполнения будут следующие:
Масса карабина, кг, не более: 4,5 4,6 4,85 4,9 5,0
Длина карабина, мм, не более: 860 930 1030 1060 1100
Длина карабина со сложенным
прикладом, мм, не более: 635 705 805 835 875
Длина ствола, мм, не более: 350 420 520 550 590
Добавлено: 16 мар 2016, 18:18
Спасибо за ответ! Очень хорошие позиции. По поводу сухаря и третьей оси заодно не просветите?
Добавлено: 16 мар 2016, 19:02
ну ну , только есть карабины для охоты удобнее и интереснееenergyzer писал(а): На косулю, барсука - до 150 метров в лесу - отличный вариант.
Добавлено: 16 мар 2016, 19:06
хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.energyzer писал(а): Чем сильнее отдача патрона - тем предпочтительнее более тяжелое оружие:
будем сравнивать импульс 5,45 и 12 кал?
Добавлено: 16 мар 2016, 20:54
Изначально написано Саныч59:
хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.
Как это нет? А на стрелки, тьфу, для самообороны в машине возить, в сумочке носить? Короткий ствол, складной приклад и магазин сорокапятка как бы намекаэ)))
Добавлено: 16 мар 2016, 21:04
Изначально написано SvinARka:
... изделие было разработано для спец.подразделений...
Разработано по инициативе "Молота" или спецов?
Если по инициативе спецов, то поделитесь пожалуйста, если не секрет, чем же их не устроил, к примеру АК-105? Какие требования они предъявляли к изделию, что указывалось в техзадании?
Добавлено: 16 мар 2016, 21:57
Изначально написано SvinARka:
Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
а спец подразделения спросили, нужны ли им такие тяжелые изделия?
Добавлено: 16 мар 2016, 21:58
Изначально написано SvinARka:
Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
а спец подразделения спросили, нужны ли им такие тяжелые изделия?
Добавлено: 16 мар 2016, 22:05
Вот и мне интересно ) Чем такой экземпляр лучше 100-ой серии, которая обкатана десятилетиями?
Добавлено: 16 мар 2016, 22:09
Изначально написано Саныч59:
хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.
Я не увожу тему ) и четко описал ситуацию в другом абзаце.
Алена бегает с тяжелой Сайгой потому, что ничего легче просто нет.
Если всех заставят бегать с 10кг карабинами на матчах - я тоже буду бегать.
Но если у меня есть выбор - 3 кг или 4,5 - то я точно выберу тот, который легче.
Добавлено: 16 мар 2016, 22:30
Изначально написано SvinARka:
Если кто-то не понял, то это легкий пулемет.
Пулемет отличается от штурмовой винтовки наличием ствола пулеметного.
Тут - "легкий" огрызок: уже и не автомат и не снайперка и не пистолет-пулемет даже.
Зато на тяжеленной пулеметной коробке с тяжеленным прикладом.
Однако.
Добавлено: 16 мар 2016, 23:15
Не понимаю, в чем проблема. Компетентный человек написал же о различных стволах. Я бы с удовольствием взял бы изделие с 520 или с 590 стволом. 590 ствол - родной РПК, и вы получаете практически не кастрированный РПК с настоящей пулеметной коробкой. Предлагаю любителям огрызков брать Сайгу. Качество Молота вне конкуренции (лично мое мнение).
Добавлено: 16 мар 2016, 23:33
Ну так никто и не спорит о длинных стволах.
Хотят РПК - купят РПК.
Непонятно, кому нужен РПКС74У.
Кому нужен малый габарит - тому же нужен и малый вес.
Чем дальше, тем больше это похоже на странную логику представителя:
"Вот мы сделали что-то, а теперь осталось придумать объяснение кому оно надо. И убедить их в этом."
Хотят РПК - купят РПК.
Непонятно, кому нужен РПКС74У.
Кому нужен малый габарит - тому же нужен и малый вес.
Чем дальше, тем больше это похоже на странную логику представителя:
"Вот мы сделали что-то, а теперь осталось придумать объяснение кому оно надо. И убедить их в этом."
Добавлено: 16 мар 2016, 23:35
Изначально написано SvinARka:
Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
Ручной пулемет короткоствольный?
Добавлено: 17 мар 2016, 08:50
Изначально написано tozik:
Совсем необязательно. Устойчивость при стрельбе будет отличная думаю. и оптика будет лучше держать малую отдачу. А малый габарит тоже в плюс для транспортировки. Не у всех авто есть, дада, кто-то еще пешком даже ходит стрелять
Я правильно понимаю, что по Вашему - лучший карабин, это 15 килограммовая Ксюха?
Добавлено: 17 мар 2016, 10:06
так уже и получилось, ни каких логичных причин покупать пяти килограммовый калаш по цена в 2 раза дороже сайги нетenergyzer писал(а): "Вот мы сделали что-то, а теперь осталось придумать объяснение кому оно надо. И убедить их в этом."
Добавлено: 17 мар 2016, 10:13
куда вы пойдете пешком стрелять из нарезного? пуля у которого летит на несколько км. При том что еще и патронов должно быть по весу больше чем оружия.tozik писал(а): Не у всех авто есть, дада, кто-то еще пешком даже ходит стрелять
Если конечно у вас тир в соседнем доме , то хорошо. Но такое у единиц.
Добавлено: 17 мар 2016, 10:14
Изначально написано SvinARka:
Ствол пулеметный
С кримметкой?!
Добавлено: 17 мар 2016, 10:17
Изначально написано SvinARka:
Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
Можно узнать его название для "негражданского" рынка?
Изделие офиц принято на вооружение?
Добавлено: 17 мар 2016, 10:20
Изначально написано SvinARka:
21615143 - Это глюк ганз.ру
Варианты исполнения будут следующие:
Масса карабина, кг, не более: 4,5 4,6 4,85 4,9 5,0
Длина карабина, мм, не более: 860 930 1030 1060 1100
Длина карабина со сложенным
прикладом, мм, не более: 635 705 805 835 875
Длина ствола, мм, не более: 350 420 520 550 590
Сразу извинюсь, за три сообщения подряд, но с огрызка цитаты не объединить, увы.
Скажите, в версиях с длиной ствола 520, 550 и 590 блокировка приклада есть? Где фото этих версий глянуть?