Что за зверь такой, Молот впо 148

Модератор: SStown

Сообщение 16 мар 2016, 15:29.

Если кто-то не понял, то это легкий пулемет.
SvinARka
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
14 сен 2015, 22:01.


Сообщение 16 мар 2016, 15:34

Изображение
SvinARka
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
14 сен 2015, 22:01.

Сообщение 16 мар 2016, 15:38

Под ручным пулеметом в советской армии подразумевались варианты автоматов, с небольшими переделками, типа утолщенной ствольной коробки и более толстого и ДЛИННОГО ствола.
Целью было - обеспечение более высокой начальной скорости пули, более длинной прицельной линии для повышения дальности прицельной стрельбы, увеличение продолжительности времени стрельбы за счет большей теплоемкости толстого ствола. Толстая коробка так же лучше выдерживала нагрев при интенсивной стрельбе.
Зачем бы это было нужно именно охотничьему карабину - хз. Да и спортивному тоже.
Я, конечно, понимаю? что Вятские Поляны все делают из наследия РПК. Но уже готов молиться, чтобы им не дали задание сделать мелкашку-полуавтомат.
Ибо представляю, что это будет хреновина на той же самой толстой коробке, только весом уже под 6 кг. »_<
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 15:41

Изначально написано energyzer:
[B]
А по лесу 20 км - это называется охота с подхода. Не все с вышек охотятся.

Вы с коротким калашом в 5.45 пойдете на охоту? для охоты есть другие более подходящие карабины
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 15:44

Изначально написано Саныч59:
[B]
Вы с коротким калашом в 5.45 пойдете на охоту? для охоты есть другие более подходящие карабины

На косулю, барсука - до 150 метров в лесу - отличный вариант.
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 15:47

Вот еще одного не понимаю.
Почему до сих пор все значится у нас, как охотничье?
Сразу бы писали - спортивно-охотничье. Тогда даже никто не сомневался бы. зачем карабину нужен 45-местный магазин )
Кстати, Молот лучше бы догадался эти 45-ки еще и под Сайги делать - их бы с руками отрывали. Саёг на руках у спортсменов - как грязи, а магазов на 45 - нету.
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 15:51

Изначально написано energyzer:
[B]
Лично я намного быстрее манипулирую оружием весом 3 кг, нежели 4,5.

50 кг Алека Карелина прекрасно скачет с еще более тяжелым гладким вепрем и кучей магазинов.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 15:59

Я с Алёной прекрасно знаком, и знаю, как она стреляет.
И уже давно не с Вепрем, кстати )
По теме дискуссии:
Чем сильнее отдача патрона - тем предпочтительнее более тяжелое оружие:
будем сравнивать импульс 5,45 и 12 кал?
У Алёны нет выбора более легкого оружия - я не знаю ничего с коробчатым магазином, что весило бы меньше её Сайги.
В быстрых переносах вес начинает играть немаловажную роль. Чем тяжелее оружие, тем больший импульс нужно приложить, чтобы резко сдвинуть его, и тем больший импульс нужно опять приложить, чтобы остановить его в нужной точке, а не пронести мимо. Если в гладком оружии это не так критично за счет дробовой осыпи, то в нарезном - счет порой идет на миллиметры.
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 16:22

Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.
SvinARka
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
14 сен 2015, 22:01.

Сообщение 16 мар 2016, 16:31

Изначально написано SvinARka:
[B]21615143

Вы не подскажите, чем (какими характеристиками) отличаются приведённые Вами варианты исполнения изделия?
Flughafen
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 527
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 09:30.

Сообщение 16 мар 2016, 17:51

Flughafen писал(а):Вы не подскажите, чем (какими характеристиками) отличаются приведённые Вами варианты исполнения изделия?

21615143 - Это глюк ганз.ру
Варианты исполнения будут следующие:
Масса карабина, кг, не более: 4,5 4,6 4,85 4,9 5,0
Длина карабина, мм, не более: 860 930 1030 1060 1100
Длина карабина со сложенным
прикладом, мм, не более: 635 705 805 835 875
Длина ствола, мм, не более: 350 420 520 550 590
SvinARka
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 554
Зарегистрирован:
14 сен 2015, 22:01.

Сообщение 16 мар 2016, 18:18

Спасибо за ответ! Очень хорошие позиции. По поводу сухаря и третьей оси заодно не просветите?
Flughafen
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 527
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 09:30.

Сообщение 16 мар 2016, 19:02

energyzer писал(а):На косулю, барсука - до 150 метров в лесу - отличный вариант.

ну ну , только есть карабины для охоты удобнее и интереснее
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 19:06

energyzer писал(а):Чем сильнее отдача патрона - тем предпочтительнее более тяжелое оружие:
будем сравнивать импульс 5,45 и 12 кал?

хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 20:54

Изначально написано Саныч59:
[B]
хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.

Как это нет? А на стрелки, тьфу, для самообороны в машине возить, в сумочке носить? Короткий ствол, складной приклад и магазин сорокапятка как бы намекаэ)))
russian45
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 697
Зарегистрирован:
25 май 2009, 00:02.

Сообщение 16 мар 2016, 21:04

Изначально написано SvinARka:
[B]... изделие было разработано для спец.подразделений...

Разработано по инициативе "Молота" или спецов?
Если по инициативе спецов, то поделитесь пожалуйста, если не секрет, чем же их не устроил, к примеру АК-105? Какие требования они предъявляли к изделию, что указывалось в техзадании?
TAO.Coner
Сообщения: 43
Зарегистрирован:
27 авг 2010, 20:33.

Сообщение 16 мар 2016, 21:57

Изначально написано SvinARka:
[B]Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.

а спец подразделения спросили, нужны ли им такие тяжелые изделия?
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 21:58

Изначально написано SvinARka:
[B]Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.

а спец подразделения спросили, нужны ли им такие тяжелые изделия?
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 16 мар 2016, 22:05

Вот и мне интересно ) Чем такой экземпляр лучше 100-ой серии, которая обкатана десятилетиями?
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 22:09

Изначально написано Саныч59:
[B]
хорошо тему уводите, но пример был про то что даже хрупкая девушка прекрасно бегает по упражнению с тяжеленным вепрем. И любой мужчина тоже сможет. Большего применения чем развлекательная стрельба на стрельбище обсуждаемому карабину нет. Для охоты и серьезного спорта есть более интересные.

Я не увожу тему ) и четко описал ситуацию в другом абзаце.
Алена бегает с тяжелой Сайгой потому, что ничего легче просто нет.
Если всех заставят бегать с 10кг карабинами на матчах - я тоже буду бегать.
Но если у меня есть выбор - 3 кг или 4,5 - то я точно выберу тот, который легче.
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 22:30

Изначально написано SvinARka:
[B]Если кто-то не понял, то это легкий пулемет.

Пулемет отличается от штурмовой винтовки наличием ствола пулеметного.
Тут - "легкий" огрызок: уже и не автомат и не снайперка и не пистолет-пулемет даже.
Зато на тяжеленной пулеметной коробке с тяжеленным прикладом.
Однако.
andrey407
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 935
Зарегистрирован:
16 авг 2015, 18:58.

Сообщение 16 мар 2016, 23:15

Не понимаю, в чем проблема. Компетентный человек написал же о различных стволах. Я бы с удовольствием взял бы изделие с 520 или с 590 стволом. 590 ствол - родной РПК, и вы получаете практически не кастрированный РПК с настоящей пулеметной коробкой. Предлагаю любителям огрызков брать Сайгу. Качество Молота вне конкуренции (лично мое мнение).
Flughafen
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 527
Зарегистрирован:
17 фев 2015, 09:30.

Сообщение 16 мар 2016, 23:33

Ну так никто и не спорит о длинных стволах.
Хотят РПК - купят РПК.
Непонятно, кому нужен РПКС74У.
Кому нужен малый габарит - тому же нужен и малый вес.
Чем дальше, тем больше это похоже на странную логику представителя:
"Вот мы сделали что-то, а теперь осталось придумать объяснение кому оно надо. И убедить их в этом."
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 16 мар 2016, 23:35

Изначально написано SvinARka:
[B]Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.

Ручной пулемет короткоствольный?
Junior146
Фельдфебель
Фельдфебель
Сообщения: 642
Зарегистрирован:
18 май 2007, 19:50.

Сообщение 17 мар 2016, 08:50

Изначально написано tozik:
[B]

Совсем необязательно. Устойчивость при стрельбе будет отличная думаю. и оптика будет лучше держать малую отдачу. А малый габарит тоже в плюс для транспортировки. Не у всех авто есть, дада, кто-то еще пешком даже ходит стрелять :D

Я правильно понимаю, что по Вашему - лучший карабин, это 15 килограммовая Ксюха?
energyzer
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 980
Зарегистрирован:
14 авг 2004, 06:00.

Сообщение 17 мар 2016, 10:06

energyzer писал(а):"Вот мы сделали что-то, а теперь осталось придумать объяснение кому оно надо. И убедить их в этом."

так уже и получилось, ни каких логичных причин покупать пяти килограммовый калаш по цена в 2 раза дороже сайги нет
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 17 мар 2016, 10:13

tozik писал(а):Не у всех авто есть, дада, кто-то еще пешком даже ходит стрелять

куда вы пойдете пешком стрелять из нарезного? пуля у которого летит на несколько км. При том что еще и патронов должно быть по весу больше чем оружия.
Если конечно у вас тир в соседнем доме , то хорошо. Но такое у единиц.
Саныч59
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 16374
Зарегистрирован:
31 авг 2010, 09:48.

Сообщение 17 мар 2016, 10:14

Изначально написано SvinARka:
[B]
Ствол пулеметный

С кримметкой?!
Swedb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован:
05 мар 2009, 18:34.

Сообщение 17 мар 2016, 10:17

Изначально написано SvinARka:
[B]Данное изделие было разработано для спец.подразделений. В гражданской версии убрана возможность вести автоматический огонь.

Можно узнать его название для "негражданского" рынка?
Изделие офиц принято на вооружение?
Swedb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован:
05 мар 2009, 18:34.

Сообщение 17 мар 2016, 10:20

Изначально написано SvinARka:
[B]
21615143 - Это глюк ганз.ру
Варианты исполнения будут следующие:
Масса карабина, кг, не более: 4,5 4,6 4,85 4,9 5,0
Длина карабина, мм, не более: 860 930 1030 1060 1100
Длина карабина со сложенным
прикладом, мм, не более: 635 705 805 835 875
Длина ствола, мм, не более: 350 420 520 550 590

Сразу извинюсь, за три сообщения подряд, но с огрызка цитаты не объединить, увы.
Скажите, в версиях с длиной ствола 520, 550 и 590 блокировка приклада есть? Где фото этих версий глянуть?
Swedb
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3475
Зарегистрирован:
05 мар 2009, 18:34.

Пред.След.

Вернуться в Продукция завода Молот

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

x

x