6,5-мм промежуточный патрон. Возвращение к истокам
Модератор: SStown
-
- Подпрапорщик
- Сообщения: 1117
- Зарегистрирован: 21 янв 2008, 20:44
Доброго времени всем почитателям продукции завода Молот.
Не писал на форуме достаточно давно, не просматривал и не модерировал.
Постараюсь исправиться.
Возвращение на форум хотел бы открыть обсуждением старой/новой темы про автоматный патрон калибра 6,5мм.
Собственно тема уже достаточно стара. Первоисточником является монография русского оружейника В.Г. Федорова "Оружейное дело на грани двух эпох", а также практические работы, проведенные Федоровым в этом направлении.
На современном этапе, идеи Федорова были реализованы североамериканским оружейником Борисом Александровым http://www.alexanderarms.com/ , к которым завод Молот имеет определенное отношение.
В настоящее время Молотом, совместно с Барнаульским патронным заводом завершаются работы по реализации данного проекта. Уже на конец марта этого года запланировано проведение заводских испытаний нового комплекса "патрон-оружие" калибра 6,5х39, реализованного в качестве гражданского направления.
На ближайшей международной выставке IWA-2012 предприятия планируют представить первые образцы на суд общественности.
Не писал на форуме достаточно давно, не просматривал и не модерировал.
Постараюсь исправиться.
Возвращение на форум хотел бы открыть обсуждением старой/новой темы про автоматный патрон калибра 6,5мм.
Собственно тема уже достаточно стара. Первоисточником является монография русского оружейника В.Г. Федорова "Оружейное дело на грани двух эпох", а также практические работы, проведенные Федоровым в этом направлении.
На современном этапе, идеи Федорова были реализованы североамериканским оружейником Борисом Александровым http://www.alexanderarms.com/ , к которым завод Молот имеет определенное отношение.
В настоящее время Молотом, совместно с Барнаульским патронным заводом завершаются работы по реализации данного проекта. Уже на конец марта этого года запланировано проведение заводских испытаний нового комплекса "патрон-оружие" калибра 6,5х39, реализованного в качестве гражданского направления.
На ближайшей международной выставке IWA-2012 предприятия планируют представить первые образцы на суд общественности.
Если не секрет - какие модели планируются в этом калибре?
Патрон по цене золота будет?
интересно...
баллистика такого патрона будет предпочтительнее 7,62...
в тоже время это и не "иголка" 5,45
хотя конечно только практика покажет...
баллистика такого патрона будет предпочтительнее 7,62...
в тоже время это и не "иголка" 5,45
хотя конечно только практика покажет...
ИМХО, идея на любителя.
7,62х39 наше все. В конце концов есть проверенный 223й.
Короче, смешанные чувства.
7,62х39 наше все. В конце концов есть проверенный 223й.
Короче, смешанные чувства.
-
- Поручик
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09
По мне лучше Веприка в 9,3х62 сделали, Или на базе Грифона для охоты Хотя чем больше разных вариантов тем лучше
Шепотом: 12,7х108 А что? Спрос будет! (шутка).9,3х62
А я за 9*39 в широчайшей гамме. Интересно, какую энергию на таком патроне можно было бы выжать. И какую скорость легкой пулей. Для охотника наверное неплохой патрон был бы. Учитывая сами знаете какие патроны
А по теме не верю в доступность экзотического патрона. Что-нибудь все равно через жопу будет.
Тульский 10 грамм со свинцовым носиком 7.62*39 мне кстати понравился. А здесь какой выбор будет?
Тульский 10 грамм со свинцовым носиком 7.62*39 мне кстати понравился. А здесь какой выбор будет?
-
- Поручик
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09
Нахрена экзотика нужна? Нужны распространенные калибры, чтоб не бегать три дня по магазинам выпучив глаза.ag111 писал(а): А я за 9*39 в широчайшей гамме. Интересно, какую энергию на таком патроне можно было бы выжать. И какую скорость легкой пулей. Для охотника наверное неплохой патрон был бы. Учитывая сами знаете какие патроны
Так здесь вопрос именно про экзотику. Не нравится, не пишите.vladimir_kp писал(а): Нахрена экзотика нужна? Нужны распространенные калибры, чтоб не бегать три дня по магазинам выпучив глаза.
Из экзотики я свое предпочтение написал. Тем более, что такие патроны в производстве освоены.
-
- Поручик
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09
Не нравится не читайтеag111 писал(а): Не нравится, не пишите
It*s a forum Можно как высказывать за так и против. Обсуждать короче. Для не большого круга будет интересный калибр, но ИМХО лучше бы сначала сделали 9,3 мм Больше бы спрос был, а потом уже грендели, пистолетные и прочие чУдные калибры для узкого сегмента рынка. Но я смотрю с охотничьей точки зрения которая может не совпадать с теми же практиками например. А просто так, на пострелушки по мне старый добрый 7,62х39 больше по душе
Сергей, рад приветствовать! Давненько, давненько вас не видели!
По теме:
Для того что-бы народ покупал нужно три вещи:
1. Цена боеприпаса/карабина (насколько увеличится или останется прежней)
2. ТТХ патрона
3. ТТХ комплекса патрон+карабин
Без этого, сами понимаете, трудно что-то решать. Можно только предполагать, что не есть гуд.
По теме:
Для того что-бы народ покупал нужно три вещи:
1. Цена боеприпаса/карабина (насколько увеличится или останется прежней)
2. ТТХ патрона
3. ТТХ комплекса патрон+карабин
Без этого, сами понимаете, трудно что-то решать. Можно только предполагать, что не есть гуд.
Очень хорошо. Расширение асортимента это всегда прекрасно. Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.
- Наум
- Подполковник
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Смоленская область
Почему? В чем ,по вашему ,«фишка» 5,45/39 ,при наличии в продаже 223 .Sedobor писал(а):Очень хорошо. Расширение асортимента это всегда прекрасно. Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.
-
- Поручик
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09
Присоединяюсь к вопросу. Если только конечно только цена 5,45/39 не будет 2р за патрон а так преимущества в чем? Для пострелушек по бумаге абсолютно пофиг, высокоточка это совсем другие патроны для охоты то же никак. Ресурс ствола более крупного калибра выше.Наум писал(а): Почему? В чем ,по вашему ,«фишка» 5,45/39.
Идея хорошая. Возможно нужная. Успехов "Молоту" в ее реализации!
Поддерживаю сотрудников завода Молот, расширение ассортимента в любом случае дело полезное. Считаю, что калибр найдёт своего потребителя.
Sedobor писал(а):Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.
Ребят, ну есть же уже одна многостраничная тема по 5,45х39, давайте хоть здесь не будем спорить по этому поводу.
Однозначно поддержу!Ребят, ну есть же уже одна многостраничная тема по 5,45х39, давайте хоть здесь не будем спорить по этому поводу.
Хорошо что есть другие, даже более крупнокалиберные патроны, но тут все-же вопрос про боеприпас нового типа (как ни крути) для России, который предлагается для массового применения на охоте, спорте и развлекательной стрельбе.
Поэтому, давайте тут обсуждать конкретно этот боеприпас.
собственно пока можно только строить предположенияПоэтому, давайте тут обсуждать конкретно этот боеприпас.
7.62х39 - начальная скорость пули 710-735 м/с
5,45х39 - начальная скорость пули 820-845 м/с
6,5х39 - начальная скорость пули ??? м/с, рискну предположить что около 800 м/с
что очень и не плохо, пуля по габаритней и по тяжелее, чем 5,45
кстати ближайший аналог 6.5х47 Лапуа довольно популярен у охотников-буржуинов, его начальная скорость пули 860-880 м/с
Смысла в новом патроне не вижу. По человеку стрелять не будем, а дефицит патронов обеспечен.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7850
- Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06
Есть только два вопроса:
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
От ответов будет зависть, есть у данной концепции какое-то будущее, или она станет очередным "Карабином Сафари".
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
От ответов будет зависть, есть у данной концепции какое-то будущее, или она станет очередным "Карабином Сафари".
- Наум
- Подполковник
- Сообщения: 15626
- Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
- Страна: Российская Федерация
- Откуда: Смоленская область
«««««В снаряжении с тяжелой (9,33 г) пулей патрон 6,5х39 мм на дальностях свыше 500 м несколько превосходит по энергии патрон 7,62х51 мм НАТО с пулей массой 9,53 г и примерно равен по энергии 9,6-граммовой пуле патрона 7,62х54R»»»»»» -если будут такие параметры , то действительно отличный патрон. (взято в одной из тем о 6,5/39)
Отечественный Grendel - это хорошо (кстати он целевой по моему). Еще бы релод разрешили. Успехов Молоту.
P.S. Только было бы лучше (по моему) не изобретать новый патрон, а наладить выпуск уже отработанного Grendel.
P.S. Только было бы лучше (по моему) не изобретать новый патрон, а наладить выпуск уже отработанного Grendel.
где-то проскакивало что сертификация Grendel невозможна , так как патрон отсутствует в европейских гостах.dimitch писал(а): Только было бы лучше (по моему) не изобретать новый патрон, а наладить выпуск уже отработанного Grendel.
видимо легче сделать тот же самый патрон , но с другим обозначением, типа 6.5×40mm Барнаул
[QUOTE]Originally posted by Л.Х.Освальд:
Есть только два вопроса:
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
Их есть у них: http://www.midwayusa.com/produ...se-tactical-mpt
Пачка в 20 шт. в три раза дороже их же фмж 7,62х39. Если пропорция сохранится, то в темпе будет стоить 21,75, т.е. как 308 кентавр.
Есть только два вопроса:
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
Их есть у них: http://www.midwayusa.com/produ...se-tactical-mpt
Пачка в 20 шт. в три раза дороже их же фмж 7,62х39. Если пропорция сохранится, то в темпе будет стоить 21,75, т.е. как 308 кентавр.
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7850
- Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06
Ога, уже делали много раз:aa3 писал(а):видимо легче сделать тот же самый патрон , но с другим обозначением, типа 6.5×40mm Барнаул
6.35 Коровин на по типу .25АКП
7.62х25 по типу 7.63Маузер
9х18 по типу 9ммУльтра
7.62х51(русский, не М) по типу .308Вин
-
- Штабс-капитан
- Сообщения: 7850
- Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06
По цене Кентавра патрон для Вепря нах не нужен, мое имхо. Этож не высокоточка, а валовый АКМойд "с понтами".LS писал(а):Пачка в 20 шт. в три раза дороже их же фмж 7,62х39. Если пропорция сохранится, то в темпе будет стоить 21,75, т.е. как 308 кентавр.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей