6,5-мм промежуточный патрон. Возвращение к истокам

Модератор: SStown

Просматривающий
Подпрапорщик
Подпрапорщик
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 21 янв 2008, 20:44

Сообщение Просматривающий » .

Доброго времени всем почитателям продукции завода Молот.
Не писал на форуме достаточно давно, не просматривал и не модерировал.
Постараюсь исправиться.
Возвращение на форум хотел бы открыть обсуждением старой/новой темы про автоматный патрон калибра 6,5мм.
Собственно тема уже достаточно стара. Первоисточником является монография русского оружейника В.Г. Федорова "Оружейное дело на грани двух эпох", а также практические работы, проведенные Федоровым в этом направлении.
На современном этапе, идеи Федорова были реализованы североамериканским оружейником Борисом Александровым http://www.alexanderarms.com/ , к которым завод Молот имеет определенное отношение.
В настоящее время Молотом, совместно с Барнаульским патронным заводом завершаются работы по реализации данного проекта. Уже на конец марта этого года запланировано проведение заводских испытаний нового комплекса "патрон-оружие" калибра 6,5х39, реализованного в качестве гражданского направления.
На ближайшей международной выставке IWA-2012 предприятия планируют представить первые образцы на суд общественности.

Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Наум
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Смоленская область

Сообщение Наум » .

Интересно ,послежу за темой. Ответ американцам
Zach
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 16:01

Сообщение Zach » .

Если не секрет - какие модели планируются в этом калибре?
Nik1957
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 20 дек 2011, 04:38

Сообщение Nik1957 » .

Патрон по цене золота будет?
Taraz999
Капитан
Капитан
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 19:56

Сообщение Taraz999 » .

интересно...
баллистика такого патрона будет предпочтительнее 7,62...
в тоже время это и не "иголка" 5,45
хотя конечно только практика покажет...
VEPR78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:43

Сообщение VEPR78 » .

ИМХО, идея на любителя.
7,62х39 наше все. В конце концов есть проверенный 223й.
Короче, смешанные чувства.
vladimir_kp
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09

Сообщение vladimir_kp » .

По мне лучше Веприка в 9,3х62 сделали, Или на базе Грифона для охоты :) Хотя чем больше разных вариантов тем лучше
VEPR78
Зауряд-прапорщик
Зауряд-прапорщик
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 18:43

Сообщение VEPR78 » .

9,3х62
Шепотом: 12,7х108 :) А что? Спрос будет! (шутка).
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

А я за 9*39 в широчайшей гамме. Интересно, какую энергию на таком патроне можно было бы выжать. И какую скорость легкой пулей. Для охотника наверное неплохой патрон был бы. Учитывая сами знаете какие патроны :)
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

А по теме не верю в доступность экзотического патрона. Что-нибудь все равно через жопу будет.
Тульский 10 грамм со свинцовым носиком 7.62*39 мне кстати понравился. А здесь какой выбор будет?
vladimir_kp
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09

Сообщение vladimir_kp » .

ag111 писал(а): А я за 9*39 в широчайшей гамме. Интересно, какую энергию на таком патроне можно было бы выжать. И какую скорость легкой пулей. Для охотника наверное неплохой патрон был бы. Учитывая сами знаете какие патроны
Нахрена экзотика нужна? Нужны распространенные калибры, чтоб не бегать три дня по магазинам выпучив глаза.
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

vladimir_kp писал(а): Нахрена экзотика нужна? Нужны распространенные калибры, чтоб не бегать три дня по магазинам выпучив глаза.
Так здесь вопрос именно про экзотику. Не нравится, не пишите.
Из экзотики я свое предпочтение написал. Тем более, что такие патроны в производстве освоены.
vladimir_kp
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09

Сообщение vladimir_kp » .

ag111 писал(а): Не нравится, не пишите
Не нравится не читайте :)
It*s a forum :) Можно как высказывать за так и против. Обсуждать короче. Для не большого круга будет интересный калибр, но ИМХО лучше бы сначала сделали 9,3 мм Больше бы спрос был, а потом уже грендели, пистолетные и прочие чУдные калибры для узкого сегмента рынка. Но я смотрю с охотничьей точки зрения которая может не совпадать с теми же практиками например. А просто так, на пострелушки по мне старый добрый 7,62х39 больше по душе :)
Shuriken2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2395
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 09:59

Сообщение Shuriken2 » .

Сергей, рад приветствовать! Давненько, давненько вас не видели! :)
По теме:
Для того что-бы народ покупал нужно три вещи:
1. Цена боеприпаса/карабина (насколько увеличится или останется прежней)
2. ТТХ патрона
3. ТТХ комплекса патрон+карабин
Без этого, сами понимаете, трудно что-то решать. Можно только предполагать, что не есть гуд.
Sedobor
Подпоручик
Подпоручик
Сообщения: 3236
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 18:00

Сообщение Sedobor » .

Очень хорошо. Расширение асортимента это всегда прекрасно. Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.
Аватара пользователя
Наум
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Смоленская область

Сообщение Наум » .

Sedobor писал(а):Очень хорошо. Расширение асортимента это всегда прекрасно. Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.
Почему? В чем ,по вашему ,«фишка» 5,45/39 ,при наличии в продаже 223 .
vladimir_kp
Поручик
Поручик
Сообщения: 5127
Зарегистрирован: 20 июл 2010, 13:09

Сообщение vladimir_kp » .

Наум писал(а): Почему? В чем ,по вашему ,«фишка» 5,45/39.
Присоединяюсь к вопросу. Если только конечно только цена 5,45/39 не будет 2р за патрон а так преимущества в чем? Для пострелушек по бумаге абсолютно пофиг, высокоточка это совсем другие патроны для охоты то же никак. Ресурс ствола более крупного калибра выше.
БИРЮЛЬ!
Ефрейтор
Ефрейтор
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42

Сообщение БИРЮЛЬ! » .

Идея хорошая. Возможно нужная. Успехов "Молоту" в ее реализации!
stein2
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 05 май 2009, 13:28

Сообщение stein2 » .

Поддерживаю сотрудников завода Молот, расширение ассортимента в любом случае дело полезное. Считаю, что калибр найдёт своего потребителя.
Sergii
Поручик
Поручик
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: 13 май 2005, 19:53

Сообщение Sergii » .

Sedobor писал(а):Если сделать в 5,45х39 спрос на такие карабины будет очень большой. Может даже больше чем на 762х39.

Ребят, ну есть же уже одна многостраничная тема по 5,45х39, давайте хоть здесь не будем спорить по этому поводу.
Shuriken2
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2395
Зарегистрирован: 22 апр 2008, 09:59

Сообщение Shuriken2 » .

Ребят, ну есть же уже одна многостраничная тема по 5,45х39, давайте хоть здесь не будем спорить по этому поводу.
Однозначно поддержу!
Хорошо что есть другие, даже более крупнокалиберные патроны, но тут все-же вопрос про боеприпас нового типа (как ни крути) для России, который предлагается для массового применения на охоте, спорте и развлекательной стрельбе.
Поэтому, давайте тут обсуждать конкретно этот боеприпас.
Taraz999
Капитан
Капитан
Сообщения: 10660
Зарегистрирован: 23 мар 2010, 19:56

Сообщение Taraz999 » .

Поэтому, давайте тут обсуждать конкретно этот боеприпас.
собственно пока можно только строить предположения :)
7.62х39 - начальная скорость пули 710-735 м/с
5,45х39 - начальная скорость пули 820-845 м/с
6,5х39 - начальная скорость пули ??? м/с, рискну предположить что около 800 м/с
что очень и не плохо, пуля по габаритней и по тяжелее, чем 5,45
кстати ближайший аналог 6.5х47 Лапуа довольно популярен у охотников-буржуинов, его начальная скорость пули 860-880 м/с
ag111
Генерал-лейтенант
Генерал-лейтенант
Сообщения: 37552
Зарегистрирован: 06 авг 2003, 07:49

Сообщение ag111 » .

Смысла в новом патроне не вижу. По человеку стрелять не будем, а дефицит патронов обеспечен.
Л.Х.Освальд
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06

Сообщение Л.Х.Освальд » .

Есть только два вопроса:
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
От ответов будет зависть, есть у данной концепции какое-то будущее, или она станет очередным "Карабином Сафари".
Аватара пользователя
Наум
Подполковник
Подполковник
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: 10 авг 2010, 22:42
Страна: Российская Федерация
Откуда: Смоленская область

Сообщение Наум » .

«««««В снаряжении с тяжелой (9,33 г) пулей патрон 6,5х39 мм на дальностях свыше 500 м несколько превосходит по энергии патрон 7,62х51 мм НАТО с пулей массой 9,53 г и примерно равен по энергии 9,6-граммовой пуле патрона 7,62х54R»»»»»» -если будут такие параметры , то действительно отличный патрон. (взято в одной из тем о 6,5/39)
dimitch
Старший унтер-офицер
Старший унтер-офицер
Сообщения: 488
Зарегистрирован: 04 сен 2008, 18:22

Сообщение dimitch » .

Отечественный Grendel - это хорошо (кстати он целевой по моему). Еще бы релод разрешили. Успехов Молоту.
P.S. Только было бы лучше (по моему) не изобретать новый патрон, а наладить выпуск уже отработанного Grendel.
aa3
Прапорщик
Прапорщик
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 19 ноя 2003, 06:22

Сообщение aa3 » .

dimitch писал(а): Только было бы лучше (по моему) не изобретать новый патрон, а наладить выпуск уже отработанного Grendel.
где-то проскакивало что сертификация Grendel невозможна , так как патрон отсутствует в европейских гостах.
видимо легче сделать тот же самый патрон , но с другим обозначением, типа 6.5×40mm Барнаул :D
LS
Младший унтер-офицер
Младший унтер-офицер
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 30 май 2003, 03:18

Сообщение LS » .

[QUOTE]Originally posted by Л.Х.Освальд:
Есть только два вопроса:
1. Насколько патрон совместим с 6.5x39 Grendel? http://en.wikipedia.org/wiki/6.5mm_Grendel
2. Какая ожидается розничная цена патрона от БСЗ?
Их есть у них: http://www.midwayusa.com/produ...se-tactical-mpt
Пачка в 20 шт. в три раза дороже их же фмж 7,62х39. Если пропорция сохранится, то в темпе будет стоить 21,75, т.е. как 308 кентавр.
Л.Х.Освальд
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06

Сообщение Л.Х.Освальд » .

aa3 писал(а):видимо легче сделать тот же самый патрон , но с другим обозначением, типа 6.5×40mm Барнаул :D
Ога, уже делали много раз:
6.35 Коровин на по типу .25АКП
7.62х25 по типу 7.63Маузер
9х18 по типу 9ммУльтра
7.62х51(русский, не М) по типу .308Вин
Л.Х.Освальд
Штабс-капитан
Штабс-капитан
Сообщения: 7850
Зарегистрирован: 26 окт 2001, 01:06

Сообщение Л.Х.Освальд » .

LS писал(а):Пачка в 20 шт. в три раза дороже их же фмж 7,62х39. Если пропорция сохранится, то в темпе будет стоить 21,75, т.е. как 308 кентавр.
По цене Кентавра патрон для Вепря нах не нужен, мое имхо. Этож не высокоточка, а валовый АКМойд "с понтами".
Ответить

Вернуться в «Продукция завода Молот»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей